B社 你还是老老实实的做程序员吧，人物刻画，剧情设计，情节把控，对话对白，还是交给黑曜石吧~

wuyin630

     最近看了一些关于 辐射4和巫师3的争论  好些个小白把辐射4说的秒天秒地秒空气  如果你真的是辐射粉 那巫师3的长处恰恰是你最应该接受和喜欢的 辐射是当年的rpg领域的NO1  是以丰富的人设 物设 剧情的张力 细节的把控 丰富多变的支线而闻名的。这块金子招牌的基因就是rpg
      B 社长于编程 长于对世界元素的搭建 而怎么把这些元素捏成一个整体 又彼此互相影响和关联  在人物 剧情 细节的表现力上 就是不行 或者说 就没那个基因~
一个好的游戏剧本 我个人的感觉 应该是象一个树一样 首先 你要有坚实的根基  这个根基就是世界观 人物 物品 元素的出处  要有源头 可以考据  然后 必须要有一个主干 贯穿游戏的始终 主干生枝干 枝干生枝节 彼此影响 却又独立存在，剧中有剧，话中有话  最后花繁叶茂 展现所有的元素，而不是一开始基础还没打好就直接铺开 盖房 各大势力 重复的 不重复的支线 探索  给人的感觉就是堆砌。
  
  辐射4要对得起这块招牌还有很长的路要走 最起码 你别把自己本来优秀的基因给丢了吧~~---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
刚刚吃饭去了  感谢认真回复的玩家，也让我增长了见闻  没有人否认B的为辐射做出的努力，否则也没有辐射今天的局面 这个结果是好的 可是这个转变是不是对的？
RPG   角色扮演   在心理学上 有角色扮演的疗法  在治愈二战老兵的心理创伤的时候就用过
角色扮演的初衷 是 通过赋予被试一个假定的角色，要求其按照角色的要求表现自己的行为、观察、记录并评价角色扮演的行为，评价角色接近程度或胜任力
将个人暂时置身于他人的社会地位，并按照这一位置所要求的方式和态度行事，以增进人们对他社会角色和自身角色的理解，从而学会更有效地履行自己角色的心理技术，以及拥有人性中重要的同理心。
也就是说 是扮演别人 不是扮演自己  是通过在游戏里扮演别人 从而达到理解别人 提升现实中的自己。而不是让你在游戏里实现自己
B社是迎合的很多玩家  ，也获得了很多认同  可丢失的经典 为什么现在连提都不能提了呢？

ster1987

前排 广告出租~~~

chlgnsy

老老实实看电影电视剧去

wtjrx

把电影的一些理论拿到游戏里来说的话。肯定是说不通的。

guiguzi1000

哥您是不是正好说反了

造粪机

辐射故事已经成为过去，现代是现代 很多电影虽然有很好的故事 但一代不如一代，面对现实吧......
实话说我很喜欢NV的剧情.....

qazqqq

辐射4和丧尸围城差不多，就是动作+fps+改装，论剧情还没年货使命召唤好，fps里同类型的地铁2033代入感都强于辐射4

wuyin630

guiguzi1000 发表于 2015-11-27 12:19
哥您是不是正好说反了

没反~~ 是大部分人一开始接触这游戏的时候 就是反的~

零in3dm

不喜欢不玩就玩了,哪那么多话!这里是天朝的3DM.不是美帝的B社.

你想发表你的意见,你也让人家能看到,能看懂,好吧.

dantaxiong

这逻辑，打个比方……就好比是两种饮食方式：前者是前菜，主菜，甜点等。给你排好一道道排好上给你吃，后者则是一桌全放上来自己想吃什么夹什么……吃的方式本来就不同，但味道也都不差。为何非要硬要带着吃法餐的思维去吃中餐？哗众取宠？……况且这里是中餐店……

986596242

我倒是觉得还好
挺喜欢辐射4的
巫师3嘛。。。首先玩起来比较卡（当然我电脑配置也不能说很好）
寻找线索的玩法我也不太喜欢
战斗我也玩不出太多花样
就个人感觉辐射4做的比巫师3好
不过巫师的剧情啊，感觉规模比较宏大也更细腻，比辐射好

小皂皂

不知道怎么又那么多喷楼主的，楼主说的是事实，去看看steam上的玩家评分只有媒体评分的一半了。真爱粉都知道，这剧情跟上古差不多，远不如辐射那么考究和黑色幽默。我都懒得吐槽对话系统稀烂，抄质量效应对话4选项抄的还不好；懒得吐槽任务系统简单粗暴，哪像3里面一个任务几种方式完成；懒得吐槽不死npc碍眼，食尸鬼流没维加斯过的逍遥。
辐射剧情确实还是得黑曜石来做

不过值得一提的是4代有几个支线任务还是可以，比如邻芳镇的几个任务，还有那个外星人皇冠任务，玩下来挺有意思的，可惜过于碎片化，和主线没啥联系。

fenni

LZ说的是事实。。。的确如此，不需要辩驳。。。
不过。。这已经是B社的辐射了。。。已经有了非常大的改变。。。
非常典型的卷轴系列特色。。。
只是B社的辐射有些地方的设计还是可取的。。。

笨猪头就是我

没有辐射3这个巨人，哪里有新维加斯？况且新维加斯刚出时与其他黑曜石的神作毁灭者一样口碑极烂，无论是销量还是口碑皆不如，都要等到你们这群吹子才能勉强在论坛上混有一席之地，即便是新维加斯也是在范布伦的基础上打造。如果是真的b社粉，便能得知他们在辐射4下的苦功。辐射3与之前的辐射本质上是不同类型的rpg，将辐射12的标准强加在辐射4最终会得出什么结论还用我说？黑曜石粉丝可以将新维加斯的缺点都推给贝塞斯达都不能改变黑曜石已经失去了制作任何3a大作的资本，他们现在还是乖乖的制作永恒之柱的续作还差不多，b社要是珍惜辐射的牌子最好紧紧的把牌子握在手上，再也不要找黑曜石代工了。

留兰香薄荷

我是从辐射1玩过来的，巫师我最不能接受的是——不能自己捏人！辐射1都可以自定义人物的！

留兰香薄荷

笨猪头就是我 发表于 2015-11-27 13:01
没有辐射3这个巨人，哪里有新维加斯？况且新维加斯刚出时与其他黑曜石的神作毁灭者一样口碑极烂，无论是销 ...

NV的主线短的一比那啥，而且我神奇的触发了神秘BUG导致无法开始最终决战，几大势力对话没有开干的选项

zts10

我觉得楼主可以删游戏去其他的版块了 在这里无病申请没有任何用处。。。

8187

玩家变了。可能12代那样的形式已经不被现在的玩家喜欢了

happyhh88

qazqqq 发表于 2015-11-27 12:25
辐射4和丧尸围城差不多，就是动作+fps+改装，论剧情还没年货使命召唤好，fps里同类型的地铁2033代入感都强 ...

地铁真的非常优秀

happyhh88

我是从3代接触的，感觉3的剧情比较线性，没啥坑爹的选择，算是中规中矩的故事吧，里面充满了人性的光辉，各种奉献……黑岛叙事的能力确实挺强，当我把mr.house从容器罐里掏出来时，内心真是崩溃的……nv里面要做的选择当时没啥感觉，过后可能会后悔，感觉被日了一样，让人更能懂war……war…………………………那句话……现在我没那么多时间玩游戏了，4代刚展开一小点，看了一些评论，觉得b社是有进步的，让人做艰难的决定，但每个组织都不够完美，这就扣紧了war……war的主题。但我觉得b社的剧情比黑岛要稍微积极些。这几代总的从具体看，里面充满了美国元素，有讽刺有怀念，还是甩国产几条街的……

wuyin630

jialinhe 发表于 2015-11-27 13:18
16楼说的没错，而且不知道楼主有没有留意E3上霍华德的访谈，我觉得有一句话一语中的，"现在的游戏要成功就 ...

    刚刚吃饭去了  感谢您的认真回复，也让我增长了见闻  没有人否认B的为辐射做出的努力，否则也没有辐射今天的局面 这个结果是好的 可是这个转变是不是对的？
RPG  角色扮演  在心理学上有角色扮演的疗法  在治愈二战老兵的心理创伤的时候就用过
角色扮演的初衷是 通过赋予被试一个假定的角色，要求其按照角色的要求表现自己的行为、观察、记录并评价角色扮演的行为，评价角色接近程度或胜任力
将个人暂时置身于他人的社会地位，并按照这一位置所要求的方式和态度行事，以增进人们对他社会角色和自身角色的理解，从而学会更有效地履行自己角色的心理技术，以及拥有人性中重要的同理心。
也就是说 是扮演别人 不是扮演自己  是通过在游戏里扮演别人 从而达到理解别人 提升现实中的自己。而不是让你在游戏里实现自己
    B社是迎合的很多玩家  ，也获得了很多认同  几乎重新定义了rpg 的内涵  这是不是一种进步？    当年网络游戏席卷市场，现在不也是很多玩家回归了么？ 任何时代  品质都不会被淘汰吧~~

liaoliao890526

LZ的标题会引发歧义，可能有点略嘲讽，但内容看上去还是相对客观的，就算说的不对，那么也不至于各种不玩滚的言论吧，粉丝什么的心态还是理解不了，就是说不得~不就是个游戏而已。。。至于嘛。。。还真能玩出信仰啊。。。。。

hyc355032

维加斯的编剧也走人了，以后黑曜石真没啥可吹的了

darkplane

传统RPG意义何在，不能自定义角色还叫角色扮演？扮演其他人而不是扮演自己？去完成一个已经无法改变的结局，及时100个结局又有什么意义？

shiftz

别被名字骗了，辐射卷轴就是辐射卷轴，你把他当辐射玩，是你一开始的认知和期待就不对。

jialinhe

wuyin630 发表于 2015-11-27 15:05
刚刚吃饭去了  感谢您的认真回复，也让我增长了见闻  没有人否认B的为辐射做出的努力，否则也没有辐 ...

您说的在理可是不合情，不管RPG最早的定义以及本质形式是什么，在快餐文化泛滥的今天不紧跟市场是不能生存的，就像你说的，你可能搞了一个很好的剧本，很好的剧情，大家肯定喜欢。可是今天信息传播爆炸的背景下，优酷通关，攻略书，论坛剧透，甚至蒸汽本身的评论blablabla的根本让其没有生存空间，我不讳言，很多剧本优秀的游戏，近期我觉得比较好的比如《SOMA》（活体脑细胞），《Until dawn》（直到黎明）我基本是优酷通关了或者看了一些详细的攻略剧透以后就没有买来玩的动力了，这个剧情可以让我久久无法平静，回味无穷，可是，都一清二楚了我何必再买来看一遍呢？绝大多数人工作生活时间都比较紧，忙忙碌碌的实在没有这种心思了。信息爆炸已经把优秀剧本当头的传统RPG变成了互动电影，根本做不好市场，而且一个优秀的剧本所要花费等成本丝毫不亚于一个优秀的游戏引擎，某些甚至要超过，版权还有创作这些形而上的东西根本无法准确估价。我都觉得B社实在是非常英勇的过关斩将把这样一款能符合大部分人口味并且能大卖能进一步扩展的辐射呈现给我们是多麽难能可贵的事了。至于您说网游玩家的回归，我觉得您可能有点想当然了，您大可以查一下数据，目前所有游戏的利润率和利润增长率里面，网游对单机是压倒性的优势的，其中那些把我们恶心的一塌糊涂的烂页游更是创利的神器，早已压倒传统客户端网游，更别说单机了。单机更多时候只成为了游戏公司打品牌打口碑的赔本买卖，最典型的就是KONAMI，小岛都被踢了，合金装备5卖得火又怎样，根本无法持续，开发成本更是突破天际，游戏不管我们给它赋予多少属性，它毕竟第一属性是商品，你说它到底得先服从什么了，市场呗~~~以后我们也许会看到辐射网络版，辐射卡片桌游BLABLABLA的，到了那个时候也许B社也就已经是一个真正实力雄厚根深蒂固的庞然大物了，可以到那时再讲讲情怀什么的，如果那时情怀还能回本的话~~而且，个人来说我也不觉得现在的市场潮流让我不适应，很多新潮的东西还是很有趣味的，等我开始嫌弃的时候也许我真正的老了吧，哈哈哈

julianyan

樓主省點氣力吧,
在盲粉眼中輻射4是完美的
玩RPG說劇情,叫你去看電影
遊戲不完善,說有MOD可補完
輻射4跟本就是無主之地加強版而已
在我看來,無主之地劇情還比4代好

wuyin630

jialinhe 发表于 2015-11-27 15:32
您说的在理可是不合情，不管RPG最早的定义以及本质形式是什么，在快餐文化泛滥的今天不紧跟市场是不能生 ...

哈哈  我还没老  就是有点衰~~

lwx722

反正,我是玩起来,感觉主线很淡薄.而且做了N个任务,觉得这剧情非常零碎

太多不知所谓的任务就是去那地方打杀几只怪什么的

若果没MOD,真心玩不下去