dikadu 发表于 2012-12-18 11:12 static/image/common/back.gif
说不过就累了???
说实话...公开的信息对于我来说真的一点用都没有,而且说实话,3大妈跟游侠互相跳槽的人还 ...
职场上即使跳槽，也不能泄露原雇主的机密，这是从业道德，否则这种人哪个地方敢要
zhaolu 发表于 2012-12-18 15:56 static/image/common/back.gif
是事实的话，3DM在说这事的时候，最起码不是泄露机密4个字完事了吧！你最起码有理有据的列出来人家泄露你 ...
你连什么是基本的职场道德都不懂，还在纠结泄露出的东西算不算机密。
其实谁对谁错明眼人一看就知道，那个翻译把一个自己占理的事弄成自己成了被指责的结果，做事欠考虑啊！
13231999 发表于 2012-12-18 16:23 static/image/common/back.gif
欠薪就是欠薪，欠1天和欠1个月都是欠，不要扯“晚了几天”就糊弄过去，这就是资方的过错，而这也是整件事的 ...
但是如果通过这种到竞争对手那里爆料来达到讨薪的目的，劳动仲裁啥的有说法吗？求指教。
可以谅解
这帖要是发在3DM就一点事儿没了，说到底还是方式问题，不过也好，这么一闹双方都能看到自己的毛病，吃一堑长一智
嘿哟看 发表于 2012-12-18 16:44 static/image/common/back.gif
这个问题的答案你不应该在这里获得。请去社会上补常识课。就没发现大家都懒得理睬你吗？ ...
在法庭上,你没有证据你还能说别人不对???
先去补习一下你的法律知识吧...少年!!!
连不死鸟自己都承认泄露秘密是扣帽子了...
你还嘴硬??
按因果关系就是鸟姐的问题如果你不拖欠别人的工资也就没有后面的事情了
看到几个08年的菜鸟，果然潜伏的够深的。呵呵。
其实这件事情可讨论的地方不多，毕竟作为旁观者，我们了解的信息有限。
但仅凭目前得知的消息来说，两边都不是省油的灯啊……
如果当初直接把帖子发到3DM，无论删与否，我都肯定支持基层劳动者，毕竟我也有过类似的遭遇。
两边跳槽的事情我还真不了解，即便有，也没见谁跳完了就把对方的信息泄露给广大坛友。
毕竟这对一个讨论游戏的地方来说，话题过于沉重，毕竟这里有很多孩子！！
本帖最后由 ztp520 于 2012-12-18 17:26 编辑
大家好我是无毒：
看到这样的贴子还有以上的这些例子，我不仅仅是为了这样的小事而感到惋惜
在这个社会上，有很多的误会和误解都是产生在彼此间的勾通上问题而产生的，就像这们讨工资的同学一样
因为你在为一个群休有偿服务时，群体管理者给你的劳动经资经费是理所当然的事情，这是合同的要求，也是合理合法的事情。
当然如果群体的管理没有按时给你经费，和有偿时，你是否就有权力去恶意破坏和毁谤该此群体的利益呢？
就单单关于泄露商业机密这条，大家觉得其实没有什么，但是，如果真心追究起，这就是一个非常严肃的问题，因为我们天朝的法律是越来越健全了
根据《刑法》、《反不正当竞争法》第十条的规定，侵犯商业秘密罪客观要件包括：
(一)以盗窃、利诱、胁迫或者其他不正当手段获取权利人的商业秘密;
(二)披露、使用或者允许他人使用以前项手段获取的权利人的商业秘密;
(三)与权利人有业务关系的单位和个人，违反约定或者违反权利人有关保守商业秘密的要求，披露、使用或者允许他人使用其所掌握的商业秘密。
(四)权利人的职工违反合同约定或者违反权利人保守商业秘密的要求，披露、使用或者允许他人使用其所掌握的权利人的商业秘密。
(五)第三人明知或者应知前款所列违法行为，获取、使用或者披露他人的商业秘密，视为侵犯商业秘密。
回头再来说说我们做为合同的弱者，我们应该什么来有利的去要回我们的劳动资金，和正确的理性的要回你的合同经费呢？
（1）找对的人（如当时的约定，合同，有形式的文书之类的）
（2）提出相关的法律文书“现在的法律对讨资者是有相对的‘保护’”
（3）110（110的警察虽然不能帮你要回工资，但是可以帮你现场调解，再说了110还是全国免费的电话噢！）
我再来说一个实实在在的例子，冲动只会让你最受伤。
在厦门的某一个工地，因承包商拖欠农民工工资引起的纠纷：
在XXX工地，因一承包商拖欠了三个月工人的工资未发，包头以各种形式推发工人的工资，其实有一工人感觉绝望了，感觉自己这三个月辛辛苦苦的血汗钱要不回来了；做了一件非常极端的事情，总建筑工地的总电源开关断掉电。
就这一冲动的举动造成了，整个工地停电，非常不幸的是，正在半空操作吊物的李某因电源突然断电，当场堕地死亡。（大家想想看这是什么样的一个责任？）
后来其他的工人工资要到了（当然这个断电者也要到了）但是他要付出他的惨痛代价。
所以说，在这个法治的社会里，你不是没有地方说理，不是没有人不愿意听你的委屈，而是你要找对的人，和说对的事，希望这些事情能对大家在未来的工作和有偿劳动时能有帮助
ztp520 发表于 2012-12-18 17:08 static/image/common/back.gif
大家好我是无毒：
看到这样的贴子还有以上的这些例子，我不仅仅是为了这样的小事而感到惋惜
在这个社会上， ...
张益达现身说法啊！
得看是为什么拖欠了要是恶意拖欠那怎么泄密都不为过否则就不对了。。。。。
这是人干的事吗？
干着社会主义的活，拿资本主义的钱，你好意思？
还爆企业机密？这样的人哪个公司敢要？
从目前了解的情况来讲，3DM是有错在先，因为你没有及时发放工资是确定的，不管是什么理由都不能改变这个现实。讨薪者的讨薪手法的确有点过激不过也是可以理解的，毕竟这个社会的大环境就是如此。
另外，你们根本没和翻译签订保密协议，也就无从泄密一说了。
所以我看还是没必要把事情继续闹大下去，没意思~
这人没在社会呆过吗？{:3_116:}
其实有几点要搞清楚：1、怎样才算拖欠工资，时效是多久，怎样判断其行为属于拖欠工资。2、当事人未签署劳动合同，那么应当按照集体劳动合同或者和其他翻译相同的待遇与义务来规范与约束。3、当事人的行为是否对原公司造成损失，怎样评价其造成的损失。4、当事人在3dm任职期间是否与其他用人单位建立劳动关系并且对原工作单位的工作造成严重影响。
看看 当初 签的协议。咨询下律师 。
打酱油的路过~
这个我实在不好判断了。。。其实任何辩题应该都是有两面性的。。。。不然达不到双方公平起点的。。。
贵圈真乱系列，这种破事还好意思全站通告唯恐天下不乱啊。
你们职业翻译这种内部的事，我觉得还是低调点好吧，更别提涉及到商业机密啥的，汉化这活本身就是个敏感话题，没有游戏公司正式授权的情况，还以此获利的组织本身就是个违法的存在。嘛，话说回来在天朝这种混乱的游戏环境下，确实也没啥好怕的。
虽然牵扯到隔壁多少让这场show有点无间道的味道，但是用人不慎，管理不当妥妥的暴露出贵公司自身的问题了，即便捅出这种篓子后连个像样的搽屁股方式都没有，还吃饱撑着在这里开帖讨论道德观点来博取同情？真让人替贵公司前景着急啊。明明一纸协定讲清楚双方的权利与义务，有理有据，谁也唬不了唬谁，虽然QQ聊天记录微博这类网络证据确实做不了准，但看多了也足够让当事人慎得慌，也足够让我们这些看戏的充分拓展思维，浮想联翩。{:3_153:}
话说回来贵公司的管理层有多少人啊，人事呢？公关呢？所有矛盾事件里都有你不死鸟的身影，你这ceo我咋看像是什么事都管的包工头啊，您想当事必躬亲的诸葛亮？小心累死了还不得美名。
最后我能不能恶意暴力讨要我的奖品呢？虽然我没啥料可以爆的哈哈。。{:3_136:}
路过说一句改了之后还是显得很偏，选项设置上就很有导向性，这个不太好。
拖欠了工资是鸟错了，但是讨薪可以换个方法么？曝光企业机密这事是能随便干的么？
打个比方，你工资3000，为了这3000，你曝光，公司损失30000，多出来的27000找你要？
从这事可以看出，你不会做人，道德素质不过关。（可能你也是无意间发出去的信息，但这也就证明了你自控能力不行）
个人吐槽：区区一个人的工作会拖多久？？？你还怕3dm跑了不成？？？
额。。。不给编辑啊。。。。。。。
工资打成工作了，搜狗的gz打顺手了。。。。。{:3_108:}
当初是否签订了劳务合同？如果有签，薪酬及保密规定应该包含在内，一切照合同办。如果没签，只能当一个教训，今后加强这方面的管理。
拖欠工资是错的, 泄密也是错的, 并不是别人犯错自己也可以跟着犯错, 一开始主贴给出的正方观点就是错的, 不公平
讨薪可以走法律程序, 3大妈如果认为员工接触到的东西需要保密也可以合同上注明, 也可以走法律程序
太多看不下去，只想说一句，这哥们干了这事不怕以后找工作会遭到鄙视吗？拖欠工资和泄密性质差很多，就好像违法分民事和刑事，虽然不太了解，但我觉得这件事很容易分出轻重来，没什么好辩论的
还不知道合同书，口头协议的内容是什么咧（估计是看不到了）
不知道全部实情如何发表观点
另外，有关道德方面的讨论是无意义的
道德本来就是主观的东西，还能拿逻辑分析不成？
又不是解数学题，这东西没有什么对和错的
自古以来这种问题的解决方法就是给一个两方都合意的条件就行了
新闻也好，辩论也好无意义，都是外人瞎掺和。
如果是想从讨论里吸取经验教训什么的，是浪费精力
因为有些矛盾是无法调和的尤其是在国内，尤其是道德金钱什么的，该遇到总会遇到。
在这件事上无条件支持鸟姐!我相信鸟姐的人品,靠得住!!!
前2天看到了没在意，没想到涉及了些秘密啊。具体过程呢也不知道有链接没凑个热闹。
法律上杂半个文盲不清楚，但是就我在当临时工时见了不少事情，因为上头没发工资就大闹，泄露秘密作死了。。。。。。。。。。
人嘛活在社会中，工资给晚了就闹。谁敢要~{:3_99:}
也说不上谁对谁不对、 用人性道德来约束每一个人，没有规矩不成方圆啊。
假如一开白字黑字写上入职时间，什么时候给钱。这个工作是不是可以想不干就能辞职。吧规矩立起来。
我们的社会如果诚信换需要宣传诚信吗？
希望社会和谐。
其实这样问，答案基本都是反对的。。。不把事情完完整整的交代，那就是那我们来当水军罢了。。