julianyan 发表于 2015-11-27 15:34 static/image/common/back.gif
樓主省點氣力吧,
在盲粉眼中輻射4是完美的
玩RPG說劇情,叫你去看電影
然而无主之地并没有辐射4成功不是吗?剧情什么的真的要让位了，至少不是RPG第一要素了~~~
wuyin630 发表于 2015-11-27 15:45 static/image/common/back.gif
哈哈我还没老就是有点衰~~
都一样，我们只是有情怀的大龄青年吧，哈哈哈
lz确实更适合玩白狼，去体验白狼的人生。而我们这一类的玩家，称王称霸也好，捡破烂也好，我们可以在这个游戏的世界里面实现自己更喜欢的故事，lz没必要把我们这一类的玩家叫小白好吧。
jialinhe 发表于 2015-11-27 15:50 static/image/common/back.gif
然而无主之地并没有辐射4成功不是吗?剧情什么的真的要让位了，至少不是RPG第一要素了~~~
...
那又如何?口碑和銷量有必然關係嗎?
RPG什麼讓位?沒有劇情,人物,叫什麼RPG?
然而輻射4做一個好劇情有衝突嗎?
說得好像B社把現在劇情造好一點銷量就會下降一樣
無非就是B社不肯降格讓黑島做正傳劇情吧了
明明就是一大缺點,粉還可以說成改革了RPG似的
传闻中的黑岛遗孤？
代入感确实很淡，同样是找亲人，但为什么我那么迫切地想找到希里雅
这次会有黑曜石的资料片么？
julianyan 发表于 2015-11-27 15:59 static/image/common/back.gif
那又如何?口碑和銷量有必然關係嗎?
RPG什麼讓位?沒有劇情,人物,叫什麼RPG?
然而輻射4做一個好劇情有衝突 ...
你看一下我上面的留言就清楚了，口碑没有了还活得下去，销量没有了连活都活不下去，好死不如赖活古今中外概莫如是吧？不是说RPG让位，是RPG里面剧情要为其他要素让位，简单来说B社为辐射4投入的预算是固定的，你觉得该多花在剧情上收益大呢还是游戏性，引擎上的收益大呢？不用多说吧？不存在降格不降格，B社跟黑曜石是平等的，但是辐射的版权是在B社，人家自己修改合情合理理直气壮，前东家凭什么指手画脚呢？至于是不是缺点见仁见智，现阶段来说，能帮游戏发展生存下去的就是优点，其他一切都是白搭，你不同意吗？如果你是认为一个游戏做得不合你意就不如去死的想法那就当我没说，你也不是真正的辐射粉吧~~
290280322 发表于 2015-11-27 15:58 static/image/common/back.gif
lz确实更适合玩白狼，去体验白狼的人生。而我们这一类的玩家，称王称霸也好，捡破烂也好，我们可以在这个游 ...
你别啥都往自己身上揽好发~~ 我说那些把辐射4说的秒天秒地秒空气的 玩家没有看到辐射本身优秀的基础 以及可以改善的地方~~
jialinhe 发表于 2015-11-27 16:09 static/image/common/back.gif
你看一下我上面的留言就清楚了，口碑没有了还活得下去，销量没有了连活都活不下去，好死不如赖活古今中外 ...
我說的不是商業,我是從遊戲的角度看的
身為玩家卻從商家的角度去考慮我真是笑了
依然是那句,劇情和你銷量沒有衝突
你依然可以花多點心思,劇本造好一點,花不了多少資金
就那一堆無聊的義勇軍村落減少一點就已經可以了
顯然B社沒有這個用心,很快B社的遊戲就會變年貨信條那樣
説到角色扮演有兩種，一種是扮演別人如巫師、FF一類，一種是自己代入遊戲中。
上古和輻射就是玩家代入遊戲之中，連名字性別也要自己取。
不要以為RPG就是扮演別人。
RPG原身是由文字RPG開始，文字RPG就是代入玩家自己。
后期才發展出扮演別人的RPG.
克鲁泽AGAIN 发表于 2015-11-27 16:14 static/image/common/back.gif
新维加斯的成功有范布伦计划的老底子在。当年的黑曜石还是黑岛时，范布伦计划已经几乎完成了，游戏的引擎 ...
理解略有点偏差，惨遭恶评（这个目前来说有点过，只能说毁誉参半，甚至赞多于毁）的同时还是卖得成功，后来的NV除了稳固一下老玩家的感受更多的是观摩学习，做个试验，至少目前试验证明重走黑岛风格无益于游戏发展生存。实际上3代开始就是一个全新系列了，NV只能算是外传并且是在极低成本之下，引擎丝毫没有修改直接套用，大量的3代数据残留
本帖最后由 jialinhe 于 2015-11-27 16:49 编辑
julianyan 发表于 2015-11-27 16:19 static/image/common/back.gif
我說的不是商業,我是從遊戲的角度看的
身為玩家卻從商家的角度去考慮我真是笑了
依然是那句,劇情和你銷量 ...
你错了，我说了不管你对游戏什么定义但它首先必须是一个商品，我在商家角度考虑不是因为我不希望他有个好剧情或者认为理应如此，而是我是真正热爱这个游戏，那么我要第一考虑的是这个游戏的生存问题，别说吐槽批评，如果游戏搞不下去了像当年的黑岛辐射那样你连个批评的对象都没有了，你想买都没地方给你买。你还不明白吗？等以后基础稳固了你可以再来说剧情情怀什么的。再说剧情的花费，你真是太天真了，你以为请一个合格的编剧或者买一个好剧本真就是一点小钱？花费不多的还不如自己做的，真正好的那分分钟够你开发半套甚至全套全新的引擎了，不然你以为那些作家编剧啥的凭什么那么吃香能拿来当事业？值多少钱根本就没个谱。你看魔兽电影版一直难产就知道了，花大价钱请个好剧本未必合意，但是钱很多你必须给，人家劳动了你就得给~~销量跟剧情没关系？如果因为花在剧情上钱多了导致其他方向预算不足游戏销量不够无法持续开发你就满意了，而且口碑还未必就好，众口难调，现在大部分的新生代玩家根本不在意剧情你能怎么办？你做游戏出来是为了卖呢还是为了给人赞呢？很难理解吗？
我觉得12楼的兄弟说的很在理，本人从辐射1开始玩的后来的辐射2还有兄弟会就连一个ps2上的不伦不类的续作也玩了，就是因为喜欢它的故事还有它的世界架构，不过说真的没有B社可能辐射就真绝版了，毕竟游戏是人做的肯定会有瑕疵，不过硬是和巫师3比也没啥可比的游戏的世界观时代背景战斗模式都完全不一样就是你喜欢就玩不喜欢就不玩游戏就这点最好。还有说真的巫师3我也玩了 的确很棒！这是真的。
什么游戏都是RPG因为什么游戏都是人玩的
jialinhe 发表于 2015-11-27 16:45 static/image/common/back.gif
你错了，我说了不管你对游戏什么定义但它首先必须是一个商品，我在商家角度考虑不是因为我不希望他有个好 ...
所以我就說啊,B社身邊就有黑島這個很好的編劇團隊了,不用花更高昂的價錢去請編劇
然而系統上很多都沒啥意義,除去了那些GIMMICK以外的,很多都是可以省下來做劇情的,完全不影響銷量
至少義勇軍陣地,語音,減少一下某些無聊的同伴,這些地方就可以省下很多錢了,B社不是沒有資金去如此做
只是沒有這個心,又或者是接受不了自己降格,正傳交由黑島去處理吧了
迎合是件很可怕的事,今天B社為了銷量而犧牲了故事,下一次就會為畫面而把最後的遊戲性都犧牲了
這是很多大作正在走的路,顯然都是B社將會走進的死胡同
沒玩過前作 這個已經覺得很好玩了 比巫師3好玩 但是畫面渲染 動作捕捉 和 物理特效做的太屎了 並且好多違背常識的設定 感覺這遊戲需要個像樣的自學團隊
作为一个沙盒fps游戏，本作是合格的，但最为辐射招牌的续作，那就呵呵了。。。
julianyan 发表于 2015-11-27 17:02 static/image/common/back.gif
所以我就說啊,B社身邊就有黑島這個很好的編劇團隊了,不用花更高昂的價錢去請編劇
然而系統上很多都沒啥意 ...
那是你认为的，黑岛的团队又不是免费给你做，肯定是要收费分成什么的，利润对于B社来说就是收益下降了，而且我相信黑曜石的长处不在于编写剧情而在于选择剧情，肯定是他们定个框架或者方向然后再对外发包，不然你看他们自己做的那些游戏现在什么情况就知道了，但是它们毕竟是老东家能够根据一贯风格选择一个好的代工产品，而你觉得不重要的东西不代表别人觉得不重要，如果因为删减了你眼中这些所谓不重要甚至不合理的元素导致其他玩家不购买这款游戏谁负责？你负责吗？显然不可能!B社本身还有其母公司Zimax都是成熟的商业开发团队，远不是当年黑岛那种小作坊一样的以某几个灵魂人物为核心的团队。一切按市场说话，前期都是有充分调研，每一分钱都是用在刀刃上不是完全凭着一腔热血的。而且在剧本来说，文无第一武无第二本来就是个见仁见智的东西，你觉得不好别人觉得好，赞的人比弹的人多，甚至更过分的弹的人多但是卖得火这个就算成功，当然后者有点杀鸡取卵的意思。前者来说B社现在在做的就是培养适应他们风格的辐射粉，而不是你们这样的黑岛遗老遗少，你们代表的是过去前者才是他们想要的未来，辐射的未来，对你来说可能很残酷但事实就是如此。既然是这个目的和方向和黑曜石长期合作是不是南辕北辙呢？再反过来说，你黑岛剧情再优秀又如何？还有未来吗？别说的那么死说走进死胡同，等收益报表和粉丝数统计数据出来就知道了，至少目前4代是吸引了很多新粉丝，流失的老粉丝（基本也很难流失，真正喜欢辐射这个系列的话的你还有第二家？）几乎可以忽略不计，也就是哪怕按这个风格再出下一作只会有更多人愿意掏钱你说死在哪啊？我们目前仅仅希望它先活下去，再谈其他，不要另起波折了，就这么简单的愿望而已~~
哎呦。。。看你们吵了那么多。。。我就一句话，还是很老的话，老到贯穿了整个后黑岛时代。。。。
“做游戏的都死了，但是商人活了下来”
jialinhe 发表于 2015-11-27 17:22 static/image/common/back.gif
那是你认为的，黑岛的团队又不是免费给你做，肯定是要收费分成什么的，利润对于B社来说就是收益下降了，而 ...
有理有据，说的好{:3_121:}
剧情的确有差距，原版党的坟墓，MOD党的狂欢
真是够了 啥时候都能看见说巫师3的 各种安利 唉
jialinhe 发表于 2015-11-27 17:22 static/image/common/back.gif
那是你认为的，黑岛的团队又不是免费给你做，肯定是要收费分成什么的，利润对于B社来说就是收益下降了，而 ...
分成是肯定的,但難道自家團隊就不用分成嗎?依然要的,只是B社選擇了用自家的吧
然而這銷量都是GIMMICK和名氣說事,那細節基本上沒多少人在意,
刪了這麼多原有的元素銷量還能如此好,證明了大部分玩家根本不在意這些東西
這樣下去,死了還好,這樣的活下去根本就是行屍走肉
回頭路是走不了的,犧牲了的東西就犧牲了
活下去又如何,沒什麼其他可以談的,往後這遊戲捨棄的只會更多
對你來說只要這個系列能存在就好了,對我而言,這樣存在倒不如死了更好
说真的，辐射1辐射2买的盗版光盘。辐射三继续盗版下载，NV开始入正，F4也入正，然而如果在DCL里面没有改观，F5大概不会入正了。
本帖最后由 ldfxf 于 2015-11-27 17:41 编辑
一天到晚跑来吹牛B，再好玩怎么黑曜石连游戏都卖了？天天说要是黑曜石会如何如何，这不是吹牛B么？
B社买下来做自己想做的游戏什么地方碍着你们了，就不允许别人做成自己的风格了？
你们这些老是捧着前作黑本作的人真的很不会做人，黑游戏黑游戏公司黑得太多，最后就变成黑自己了。
还有天天捧旧作都捧到天上去了，最后的最后就是黑旧作了
B社空有不错剧本，却无法把这个剧本完美的演绎出来，然而很多人还不明白问题到底出在哪里，觉得批评的人是在挑刺。
julianyan 发表于 2015-11-27 17:38 static/image/common/back.gif
分成是肯定的,但難道自家團隊就不用分成嗎?依然要的,只是B社選擇了用自家的吧
然而這銷量都是GIMMICK和名 ...
所以归根结底，你就是那种不合我意不如去死的类型咯，你们可能是真的粉，也可能是假的，但不管你真的假的，我是希望它活下去，活下去还有改变的可能，都不存在了岂非一切都是空谈？而且所谓剧情什么的变淡你其实也看到了，新玩家很卖账，我也很享受，虽然我是老玩家，但是剧情淡了玩家自由发挥的余地就更多，游戏平台设计的创作空间也更大，平台搭建的预算也更足。对于大多数人而言掏钱买的就是这个故事背景和开放平台而已，绝不是你给他讲的这个故事，按你的逻辑找个畅销书作者设计RPG剧情就铁定大卖了还需要这么复杂？不要说行尸走肉什么的，你们遗老遗少在新生代眼里何尝不是老不死，老古董，食古不化不知变通的碍事者？理解万岁吧，我觉得B社已经做得很好，而且期待做得更好，如果你是善意的希望它改进并愿意继续支持我们表示欢迎，如果你是恶意的希望它就此死去那你就是拉仇恨了，我就不喷了，没必要，不过就请你别再自称辐射粉了，你已经没有资格了~~
呵呵 楼主来引战的？？？
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