沈科瑜
发表于 2014-6-2 14:28
jinder1127 发表于 2014-6-2 08:32 static/image/common/back.gif
下丕城破的时候,这货不是背着女儿跑路吗?应该也算重视亲情了
别逗,那时还没破呢,他是背着女儿送袁术儿子求援,袁术称帝时有婚约,派人来取时来去时半路被反悔的吕布杀了
沈科瑜
发表于 2014-6-2 14:36
winwen1985 发表于 2014-5-28 22:26 static/image/common/back.gif
吕布输在刚愎自用和杀主子太频繁,没人敢用他。刘备也是各种抱大腿的人,刘备本事不大,但会用人。(老年刚 ...
公至赤壁,与备战,不利
再加一场汉中之战 我现在已经很少听到刘备能力不怎么样的说法了
沈科瑜
发表于 2014-6-2 14:38
b10235jp 发表于 2014-5-25 12:24 static/image/common/back.gif
呵呵,说的好像是吕布求人家做人家儿子一样,不都是别人笼络属下的手段么?
如果不是曹操刘备这些人大不 ...
说不定说不定,哈哈,说不定都没有三国这段历史呢
沈科瑜
发表于 2014-6-2 14:42
b10235jp 发表于 2014-5-26 10:53 static/image/common/back.gif
呵呵,说道好像其他人就不吃这一套一样,如果刘备大赵云一圈,说要收赵云做义子,你觉得赵云答不答应? ...
你是白痴?刘备收赵云做义子?你为什么不先看看他们的岁数,另外,王允要求吕布杀董卓的时候吕布自己就说了“如父子何?”这说明他不是被强迫,他已经把董卓当老爹了
沈科瑜
发表于 2014-6-2 14:46
zkj镜花水月 发表于 2014-5-26 11:47 static/image/common/back.gif
其实是三国演义混淆视听,真正历史其实跟演绎上的差很多真的和编的6/4开
七分史实,三分演义。小细节改了而已
沈科瑜
发表于 2014-6-2 14:56
魏武帝曹操 发表于 2014-5-26 12:37 static/image/common/back.gif
据三国志记载:刺史丁原为骑都尉,屯河内,以布为主簿,大见亲待。可见吕布是以文官身份登上历史舞台的,而 ...
看了第一点就没看,首先你根本没看到刘备收留吕布后迎击袁术时袁术答应给吕布粮草而吕布立刻反水夺徐州掳掠刘备及其将士老婆孩子的样子,之后刘备本与袁术相持不下的局面立刻奔溃并被击败,颠沛流离。然后你现在跟别人说刘备阴险要杀吕布,其次,如果你觉得三国志不可信那么还有本书叫做资治通鉴,如果你觉得对吕布有坏影响的史料都不可信那我告诉你其实根本就没三国这段历史这你该信了吧
jinder1127
发表于 2014-6-2 14:59
iamhero9 发表于 2014-6-2 11:50 static/image/common/back.gif
閣下的歷史跟國學真是慘到無以復加,還在那邊曹操寒門
寒門是專指出身低微的布衣百姓
{:3_141:}寒微的门第,专指门第势力较低的世家也叫庶族,并非指贫民阶级,估计是你理解错了
jinder1127
发表于 2014-6-2 15:01
沈科瑜 发表于 2014-6-2 14:28 static/image/common/back.gif
别逗,那时还没破呢,他是背着女儿送袁术儿子求援,袁术称帝时有婚约,派人来取时来去时半路被反悔的吕布 ...
{:3_141:}这货很听自己家人的话,对于那些外人的话他不怎么听的
jinder1127
发表于 2014-6-2 15:02
qt33533672 发表于 2014-6-2 11:05 static/image/common/back.gif
哈哈 看门对于我台机子来说 抗得住,满温度(显卡)不降也不升。70度左右 玩一小时都没事。关 ...
{:3_155:}我的是宏基4820TG,2011年的时候算得上是中高端,现在玩357开中特效60帧完全没问题,但是玩看门狗的话,我估计能玩,就是可能像GTA4一样,热得要命,不敢玩啊{:3_166:}
qt33533672
发表于 2014-6-2 15:41
jinder1127 发表于 2014-6-2 15:02 static/image/common/back.gif
我的是宏基4820TG,2011年的时候算得上是中高端,现在玩357开中特效60帧完全没问题,但是玩看门 ...
我的本本跟你一样。。我也是2011年上市。。华硕k43SA
{:3_139:}生意难做才玩游戏,不然真没时间打发。
jinder1127
发表于 2014-6-2 15:58
qt33533672 发表于 2014-6-2 15:41 static/image/common/back.gif
我的本本跟你一样。。我也是2011年上市。。华硕k43SA
生意难做才玩游戏,不然真没时间打发。...
{:3_149:}嗯,世道不好,看起来繁华,其实比较冷清
qt33533672
发表于 2014-6-2 16:14
jinder1127 发表于 2014-6-2 15:58 static/image/common/back.gif
嗯,世道不好,看起来繁华,其实比较冷清
{:3_47:}说到我心坎里去了,现在做生意不好,像我们这类小商家伤不起,现在主导都是大企业多,我们这些小市民想赚个小钱都难,就像现在一样以前没规范 中小型商家还有点赚,现在有规范了,难做生意(竞争也大) 难赚 亏着本来买。
表面风光 赚了多少多少个铜板,可是内里却是亏着得。 就像我一样 做女人生意,没多少产品 谁会看你店铺。就是这样。
战场原美琴
发表于 2014-6-2 23:01
馬哈特 发表于 2014-5-29 11:03 static/image/common/back.gif
我真搞不懂為何大家都被演義洗腦
别高超了,我是魏党。
jinder1127
发表于 2014-6-3 16:42
qt33533672 发表于 2014-6-2 19:50 static/image/common/back.gif
呵呵炒作销量也是一种。。 我还是去玩我的糖果粉粹传奇。。
{:3_149:}嗯,嗯,我还是玩割草无双吧,吕布割草效率高啊{:3_159:}
qt33533672
发表于 2014-6-3 17:09
jinder1127 发表于 2014-6-3 16:42 static/image/common/back.gif
嗯,嗯,我还是玩割草无双吧,吕布割草效率高啊
{:3_58:}割割草,发泄下单身(或者是压力)的脾气。
gfbat
发表于 2014-6-3 17:14
三国演义≠史实,三国无双更是不着边,在这里讨论这个没有意义。真正的历史上,吕布也就那么回事。而且,很多人都被三国演义夸大了。
jinder1127
发表于 2014-6-3 17:22
qt33533672 发表于 2014-6-3 17:09 static/image/common/back.gif
割割草,发泄下单身(或者是压力)的脾气。
额,你让我想起了吕布传开头介绍的话:“吕布,字奉先,是一个臂力强劲的伟男子”,麒麟臂发作,难怪后来为了貂蝉干掉董卓{:3_143:}
nyefarrell
发表于 2014-6-3 17:25
按你这么说,那派大星张角更是逆天了.
qt33533672
发表于 2014-6-3 17:26
jinder1127 发表于 2014-6-3 17:22 static/image/common/back.gif
额,你让我想起了吕布传开头介绍的话:“吕布,字奉先,是一个臂力强劲的伟男子”,麒麟臂发作,难怪后来 ...
{:3_94:}风云(麒麟臂) 你厉害了哈哈。
GK0625
发表于 2014-6-3 17:29
主簿多为长官亲信 文官武官都做得
jinder1127
发表于 2014-6-3 18:58
qt33533672 发表于 2014-6-3 17:26 static/image/common/back.gif
风云(麒麟臂) 你厉害了哈哈。
吕布打败了敌人之后,还会说:“敌羞,吾去同她做!”我估计吕布饥渴很久了{:3_143:}
qt33533672
发表于 2014-6-3 19:25
jinder1127 发表于 2014-6-3 18:58 static/image/common/back.gif
吕布打败了敌人之后,还会说:“敌羞,吾去同她做!”我估计吕布饥渴很久了 ...
{:3_111:}吕布没貂蝉 他就非常的饥渴难耐。
kkbin
发表于 2014-6-3 19:34
/se大灰狼/se 发表于 2014-5-23 23:25 static/image/common/back.gif
好吧既然你认为我抠字眼粗浅了那我也多说说我的看法吧希望你不是个赵云的无脑粉 听你的意思应该是认 ...
大锅~赵云是公孙死后投的刘备
人主公都死了还不让再找个是吧
奉先可是反手杀了去投新主的,这能一样?
jinder1127
发表于 2014-6-3 19:49
qt33533672 发表于 2014-6-3 19:25 static/image/common/back.gif
吕布没貂蝉 他就非常的饥渴难耐。
{:3_143:}他还有女儿
馬哈特
发表于 2014-6-3 20:35
本帖最后由 馬哈特 于 2014-6-3 20:38 编辑
魏武帝曹操 发表于 2014-5-26 12:37 static/image/common/back.gif
据三国志记载:刺史丁原为骑都尉,屯河内,以布为主簿,大见亲待。可见吕布是以文官身份登上历史舞台的,而 ...
你是網路文章的受害者吧= =
当他自比乐毅?????时候,我们看到他对汉朝的忠心耿耿 ?
與仲家皇帝如此往來真他媽的忠心耿耿
還跑去盜甚麼墓
建安三年(198年),曹操捕獲呂布,曹操有意招降呂布,卻因王必的進諫而最終縊殺呂布。(呂布傳·注引英雄記)【布縛急,謂劉備曰:「玄德,卿為坐客,我為執虜,不能一言以相寬乎?」太祖笑曰:「何不相語,而訴明使君乎?」意欲活之,命使寬縛。主簿王必趨進曰:「布,勍虜也。其眾近在外,不可寬也。」太祖曰:「本欲相緩,主簿復不聽,如之何?」於是縊殺布。】
布与麾下登白门楼。兵围之急,令左右取其首诣操。左右不忍,乃下降。可见温侯甚得人心
了不起,
英雄記曰: 布謂太祖曰:「布待諸將厚也,諸將臨急皆叛布耳。」 太祖曰:「卿背妻,愛諸將婦,何以為厚?」 布默然。
呂布真是有夠強!1.陽人之戰被孫堅擊敗。
2.洛陽宣陽城門又被孫堅擊敗。
3.長安之戰被李傕等人打跑。
4.乘氏一役被縣人李進擊破。
5.濟南之戰被曹操擊潰(包含濟陰、山陽、中牟、陽武、京、密十餘縣,等大小數十次戰役。)
6.鉅野之戰被曹操擊破。
7.從東緡與陳宮將萬餘人合戰不滿千人的曹操,結果被曹操設奇兵大破。
8.攻莒城被臧霸拒之。
9.水淹下邳,命喪白門樓。
真是數一數二的無雙武將啊!就是不小心輸的是贏的兩倍多一點,沒人幫忙且沒辦法偷襲只能正面迎戰時就贏不了罷了!其中還敗在世外高人李進的手裡,也算不妄了。
蕭道成:“攸之狡猾用數,圖全賣禍,既殺從父,又害良朋。雖呂布販君,酈寄賣友,方之斯人,未足為酷。”
蘇洵評曰:"呂布一匹夫......輕躁無謀,去就無義,既不能用人,又不能為人用,或負此而輕彼,或攻彼而捨此,暴橫驕凌,眾共惡之,而卒為曹操所禽,是其勇也,豈不如虎狼哉!
《四六話》載:「元佑初,子由(蘇轍字)作右司諫,論吉甫(呂惠卿字)之罪,莫非蠹國害民,至比之『呂布』。」(實際上這段文提到的蘇轍是表呂惠卿跟曾布)
犬彘之所不為,而惠卿為之。昔呂布事丁原則殺丁原,事董卓則殺董卓;劉牢之事王恭則反王恭,事司馬元顯則反元顯,故曹操、桓玄終畏而誅之。如惠卿之惡,縱未正典刑,猶當投畀四裔,以御魑魅。蘇轍《宋史》卷四百七十一
蘇軾:"背逆人理,世所共疑。故呂布見誅於曹公,牢之見殺於桓氏,皆以其平生反覆,勢不可存。三蘇炮呂布
《隋書‧河間王慶傳》裡提到楊慶擔任滎陽太守,李密久攻不下,便寫書信勸降,裡面就有:「呂布之於董卓,良異天親。芝焚蕙嘆,事不同此。」意思是說你們河間王一族本來姓郭,是對隋立國有功才賜楊姓,又得到宗室的待遇,但再怎麼親終究是外人,就像呂布和董卓一樣,幹嘛幫他們楊家送死?附帶一提,後來楊慶投降李密,改為郭姓。李密被王世充打敗後,又回來姓楊。王世充自立為帝后,又跑去姓郭。之後王世充敗於唐,他老兄又來姓楊啦。
《梁書‧蕭介傳》記蕭介上表諫梁武帝不要收留侯景,也寫了「臣聞凶人之性不移,天下之惡一也。昔"呂布殺丁原以事董卓" ,終誅董而為賊;劉牢反王恭以歸晉,還背晉以 構妖。何者?狼子野心,終無馴狎之性;養虎之喻,必見飢噬之禍。侯景獸心之種,鳴鏑之類。」呂布"唯一的亮點"武勇同時代"有人更亮",而更糟的是他的"缺點"太過耀眼古人是沒有罵人垃圾的習慣,但能夠被喊做「凶人」也是不簡單了。
布迷常說呂布忠於漢可笑與建書曰:「天下舉兵,本以誅董卓耳。布殺卓,來詣關東,欲求兵西迎大駕,光復洛京,諸將自還相攻,莫肯念國。布,五原人也,去徐州五千餘里,乃在天西北角,今不「不」字有誤來共爭天東南之地。莒與下邳相去不遠,宜當共通。君如自遂以為郡郡作帝,縣縣自王也!昔樂毅攻齊,呼吸下齊七十餘城,唯莒、即墨二城不下,中有田單故也。布雖非樂毅,君亦非田單,可取布書與智者詳共議之。」建得書,即遣主簿齎牋上禮,貢良馬五匹。 如果呂布不想稱霸,呂布恐嚇他說:"你不要以為你能夠像益州劉焉(土皇帝的借代)一樣,可以自爽當個土皇帝喔!!",這算啥??人家蕭建是有礙到他嗎??既然你不想稱霸,那這句話我不明其解,人家蕭建割據在那也沒礙到中央政府(至少看不出他有謀反),也沒礙到呂布,而呂布用恐嚇的方式逼他乖乖臣服自己呂布狼子野心
qt33533672
发表于 2014-6-3 20:36
jinder1127 发表于 2014-6-3 19:49 static/image/common/back.gif
他还有女儿
{:3_94:}女儿是他宝贝。。他饥渴难耐也不能吃窝边草。
jinder1127
发表于 2014-6-5 19:24
qt33533672 发表于 2014-6-3 20:36 static/image/common/back.gif
女儿是他宝贝。。他饥渴难耐也不能吃窝边草。
{:3_94:}吕70,鬼神之女,大风车,武艺高强,一般男子啪啪啪有难度
qt33533672
发表于 2014-6-5 20:48
jinder1127 发表于 2014-6-5 19:24 static/image/common/back.gif
吕70,鬼神之女,大风车,武艺高强,一般男子啪啪啪有难度
{:3_111:}得找个像她老爹那么武艺高强的才行,对了那个IF 吕布那个撤退(袁绍来帮忙那关)怎么过啊? 我怎么就过不了呢?
saman234
发表于 2014-6-9 18:03
沈科瑜 发表于 2014-6-2 14:24 static/image/common/back.gif
你确定?先不说弑父什么,毕竟董卓残暴无道摆在那里,就说说他被曹操击败投靠刘备,刘备收留,然后刘备外 ...
我说你懂不懂什么是乱世?吕布这个人算不上了不起,算不上君子,顶多一小人吧,但是乱世里一大堆小人他就不算突出了。你说换老大,刘大耳换过的比他多,客将那是美化描写,也是给他祖宗面子罢了。不反复无常的不是自己就牛到底的就是“英勇”了的。董卓残暴不假,不过他被人说是大恶人关键不是他对民恶,而是对皇帝宗室和大部分士人阶层恶,说到底也是写者有心吧,至于大耳出门他就抢城,你也应该想想大耳一开始收留他的目的是什么对不?好心?绝对不是。所以先下手为强罢了。
崇临风
发表于 2014-6-9 18:32
假如他要有點學識,為人處事方面又不錯的話,這歷史......