回复 209# 半神巫妖
力量.是什麼呢?
滥用力量.是什麼呢?
為什麼要有國家?
為什麼有文明後.人類文明一定有國家?
回复 221# arujli
不要给我随便下定义，是你假设我完全支持凯撒，又设定我认同了凯撒在废土的绝对正确性，我只是告诉你，为什么凯撒有追随者，他的政体是怎么建立起来的
从始至终我都没说过哪个帮派是绝对正确的
我反复的在告诉你，我只想告诉你，选择NCR不是必然正确的，他的漏洞不仅很大，而且绝不比凯撒死掉军团就完了这种情况小
回复 225# arujli
NCR给他人民钱了吗？
他给了人们光芒四射的民主头衔，人民却发现自己开始饿肚子了。
本帖最后由 arujli 于 2011-4-14 21:24 编辑
回复arujli
NCR给他人民钱了吗？
他给了人们光芒四射的民主头衔，人民却发现自己开始饿肚子了。 ...
cairuxin 发表于 2011-4-14 21:21 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
NCR给工钱这个你都不知道？？？？？你怎么玩的游戏？？？？？高尔夫营那几个新兵你不知道是吧？那哥们儿明明白白的说：我就是在这里晃，拿点工资就走人，我可不想去打仗。
为什么我会说你诡辩，你看看你所提出的哪一点我不是针对而言，反观我提出的疑问你全都回避或者转移话题了，我说这样讨论下去根本是白扯的
总结来说，楼主你提出了一个足够大的命题，但这个命题要讨论，首先你必有站在足够的高度，但可惜你的论点是只有NCR才能带来民主，只有民主才有自由，只有自由者唯一，你这样的观点本来是非常狭隘，所以导致你没办法针对别人提出的疑问作出合理的解释
另外无论我也好版主也好，其实问题只有一个，就是NCR的现状问题重重，并且这种现状不加以改变，根本看不到出路
而你的观点是NCR前途一片光明，就照这个样子走下去万事大吉
这样的话，我很想知道，他不加以改变，怎么解决现在那一堆问题，还是说你认为NCR现在是六六大顺，没有什么问题
回复 228# arujli
你既然说的这一步，还差临门一脚就对了
付工资，走向灭亡
不付，民主瓦解
NCR要么破碎自己的民主信念，要么灭亡
这就是NCR为什么不行的地方
为什么我会说你诡辩，你看看你所提出的哪一点我不是针对而言，反观我提出的疑问你全都回避或者转移话题了， ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 21:23 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
你提什么问题了？我回答一下看看我怎么个转移话题的？
回复arujli
你既然说的这一步，还差临门一脚就对了
付工资，走向灭亡
不付，民主瓦解
NCR要么破碎自己的 ...
cairuxin 发表于 2011-4-14 21:24 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
好的，结束，谢谢。
回复 229# arujli
NCR给的钱太少了，人民依旧饥饿。
回复arujli
NCR给的钱太少了，人民依旧饥饿。
wlbala 发表于 2011-4-14 21:26 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
NCR不是神，他们没有游戏修改工具……
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给工资的事情，我以为你说，NCR会给他治下人民工资
因为你一直说凯撒不给钱，凯撒确实从来不 ...
cairuxin 发表于 2011-4-14 21:28 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
总体问题是什么？不就是你说的他吃不饱啊，所以他扩张啊，扩张又守不住啊，所以他注定要倒啊，不是吗？？？？？？？
而我已经回答过了，你把这些的顺序弄错了，我没回答吗？
NCR是吸血鬼，军团是强盗，house是幕后的阴谋家，没有一个是好东西，主角这个不守本分的邮差也不是什么好东西，所以你们只是在争论谁比谁好罢了，辐射里，没有绝对善，也没有绝对的恶
为什么我会说你诡辩，你看看你所提出的哪一点我不是针对而言，反观我提出的疑问你全都回避或者转移话题了， ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 21:23 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
这位老兄，我看了你的所有回帖了，我承认我无法和你讨论，因为我看不明白你的话，愚才疏学浅，见谅。
哈哈，现在根本不是争谁比谁好了
我发现楼主走火入魔了，本来他提出NCR相当不错，然后我们都告诉他NCR问题重重，后来他不知道怎么开始不讲理，无论谁说不好都不行，反正NCR就是唯一真神
嗯，跟一个爱得死去活来的人讨论他女朋友漂不漂亮，是一件愚蠢的事情
都忘了和同志握手了，唉。虽然我22岁就精通10以内加减法，但也抗不了围攻啊：） ...
arujli 发表于 2011-4-14 21:38 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
虽然我认同NCR 但是我一直走的是独立路线{:3_153:}
看了半天，发现不少人都极为激动了。
发现大部分人根本不清楚NCR 也不懂美国的发展历程，只知道听少许的分析，于是得出某些结论并且坚守下去，然后和别人争....
然后，蛋痛
回复 242# arujli
好像忘了我呢......
哈哈，现在根本不是争谁比谁好了
我发现楼主走火入魔了，本来他提出NCR相当不错，然后我们都告诉他NCR问题 ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 21:40 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
就废土这几个势力集团中 NCR真的就是神了
哈哈，现在根本不是争谁比谁好了
我发现楼主走火入魔了，本来他提出NCR相当不错，然后我们都告诉他NCR问题 ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 21:40 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
我没说NCR是完美的，我反驳那些兄弟的话是因为他们找到了NCR的一些毛病之后就说NCR是不能选的，所以我才反驳，我在任何时候任何地方都没有否认过NCR的不足，我只是说他能自我调节，所以各位找到他毛病的人不能因为那点毛病就把NCR判死刑。我说的明白吧？兄弟这次是否能看懂？
虽然我认同NCR 但是我一直走的是独立路线
wlbala 发表于 2011-4-14 21:42 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
我洗手！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
哈哈……
回复arujli
好像忘了我呢......
abmfamfam 发表于 2011-4-14 21:44 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
不好意思，握手握手，话说你的发言一直很少但都直达骨头呢，很佩服啊
就废土这几个势力集团中 NCR真的就是神了
wlbala 发表于 2011-4-14 21:45 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
相对也好绝对也好，真神也罢，本来讨论的重点不在这里
一句话说清楚了，人人都看得到NCR的问题，不过楼主哈它哈得厉害，不能说，他坚持NCR是活力无限活蹦乱跳的
反正我现在就看，不扯了
看了半天，发现不少人都极为激动了。
发现大部分人根本不清楚NCR 也不懂美国的发展历程，只知道听少许的 ...
狐狸III号 发表于 2011-4-14 21:43 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
这发言好像有点深度，只是不知兄弟说的不懂什么什么的是否包括我？（发抖中……）
回复 251# arujli
這不是什麼好事.只是給別人看一下自己的看法.骨頭不好吃.有肉別人才會吃呢...討論都是一樣.
我没说NCR是完美的，我反驳那些兄弟的话是因为他们找到了NCR的一些毛病之后就说NCR是不能选的，所以 ...
arujli 发表于 2011-4-14 21:46 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
你非要提的话，我也可以告诉你，没人说不能选，至少我没说，而且选不选的根本不在讨论范围，我是就事论事，NCR的问题不是小问题小瑕疵，他的问题是会导致自己内部坍塌的
而你一直认为是小问题，实际上这个根本没什么好讨论的，我相信智商正常的人都看得出他走的是一条死路，回不回头是他的事，这个管不了，但整个帖子看一遍，是人都可以看出你哈NCR哈
得厉害，就你自己没发觉而已，如果你偏要说这样行得通，我无话可说，就像是一开始如果你不提啥讨论，就来一句“我毫无理由，就死挺NCR”，那别人是无话可说的，这是你的自由，但偏偏
你带着这么主观的态度提出要讨论……
回复 1# arujli
LZ要是玩过文明就应该明白，社会制度是要顺应时代背景而存在的。不是说某个制度好，就可以一步而就。辐射的世界，恰恰就像是早期人类的社会环境，你所提倡的民主在那个时代那种环境下是无法顺行的。玩儿几遍文明你就会明白社会发展和演变的先后顺序和原因。
其实，细节上的问题，我也说不出多少。但至少有一点我能够确认。民主制度，是有国民素质水平的要求的。试问，废土世界，一个孩子从小到大茹毛饮血大字不识，你如何要求这些人参与到民主中来？如何为将来面临的各种问题找到正确的出路？既然是乱世，就需要个别人站出来引领时代的步伐，拨乱反正，以铁腕政策强行制定新的秩序和道德规范。然后，社会随着百姓素质、经济水平、物质需求的提高才能慢慢向民主制转变。
综上，LZ所提倡的民主，偶认为在现在废土的背景下是无法得以贯彻和实现的。
兄弟，我们不激动了，但我烦请你好好看看我的这个帖子，我上面说了，凯撒和豪斯的秩序，发展到后来 ...
arujli 发表于 2011-4-14 21:54 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
温饱后才会想谈人权
吃了上顿没下顿的绝望日子，远比失去民主可怕，这才是真正代入废土
废土现在需要什么？
战争从来没有改变，历史也一样
原始累积你想跳过，非摔死不可
凯撒，主角，和豪斯也不会是铁打的江山，有了物质基础，再闹革命才是正道
你非要提的话，我也可以告诉你，没人说不能选，至少我没说，而且选不选的根本不在讨论范围，我是就 ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 21:57 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
你没说不能选NCR，这也是我没怎么回你的原因。我挺NCR，是啊，我确实就是挺NCR啊，不然也不会有这个帖子了。另外，我的目的就是讨论，那种“我就喜欢，怎么着吧？”不太适合我，因为人是有脑子的，别这样。
回复 258# kiddddding
我觉得你带着更主观的态度去考虑问题。
回复arujli
LZ要是玩过文明就应该明白，社会制度是要顺应时代背景而存在的。不是说某个制度好，就可以 ...
wjqww 发表于 2011-4-14 21:58 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
你能不能简单阐述下老美这几百年的发展史？