我很喜欢楼主的观点。很有深度。
但我还有点疑问，您说民主可以促进科技，而科技是可以大大地使人类进步的 ...
lmz599196217 发表于 2011-4-14 18:41 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
民主，才有自由，自由，才能有思想的自由，自由的思想和桎梏的思想有什么区别，和他俩分别都能导致什么不用我多说了吧
NCR其实不错，但是他们应该呆在加州而不是到处扩张，他们的扩张并不稳固：
缺兵少将、缺少装备和士气注定让 ...
半神巫妖 发表于 2011-4-14 18:42 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
版主你的通关描述没贴完吧，我也用好好先生通过关了，我记得前半段确实是你说的那样，后半段又陷入混乱了。
后半段没有陷入混乱，而是那句永远不变的结束语：战争、战争从未改变。
你用哪个势力结束，最后都是这样的意思，那就是人类的争斗不会停止。
连统一认识都没有做到之前，你谈监督制衡……谁听你的
一个水货皇帝，搞个锦衣卫出来，有 ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 18:44 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
等你得了肥胖症的时候再谈营养均衡吗？为什么不能在谈营养均衡的前提下去努力找吃的呢？讲营养均衡不至于就把你饿死了吧？只不过少吃点罢了。只要你底子打的好，只要努力去找吃的，你绝对比见什么吃什么的人更有未来，或者说未来长的更帅。人要向前看嘛
半神巫妖，
我从你的持续回贴中明显的感觉到你对NCR的强烈对立，并且我希望你不要试图对这个观察结果进行辩解或者回避。
其次，按照你的逻辑，维加斯废土没有最好的选择，一直没有。那么，我明确的对你提问:以维加斯目前的情况来看，你心中的最好选择是什么。
请你最好对自己的观点负责。
看我看来，长远的发展并无限接近战前世界，必须拥有持续生产能力和一定的生产条件。
因此，我始终认为NCR具备了人类生产的初级条件，是人类文明重建的一个标志。
英克雷有生产力么？不，完全没有，所以垮掉了。
兄弟会拥有自己的知识和技术，所以能横跨整个美国。
NCR其实不错，但是他们应该呆在加州而不是到处扩张，他们的扩张并不稳固：
缺兵少将、缺少装备和士气注定让 ...
半神巫妖 发表于 2011-4-14 18:42 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
其实就像我之前说的，NCR的的快速扩张一是本身的欲壑难填，二就是缺乏对手。敢于东进，说明西海岸已经基本被NCR统一了，什么中国城之类的估计已经拜服在NCR麾下了。至于英克雷残党和兄弟会也想必对他们构不成威胁。
而NCR的快速扩张也造成了很多的问题，以上斑竹已经列出来了，我就不多说了。NCR扩张无度，对于这个势力来说，感觉目前的情况是弊大于利，虽然一时能得到更多的资源，土地，人口。但是统治基础不牢靠，一旦NCR大厦将倾，那肯定是墙倒众人推的局面
回复 13# arujli
这不还没到时候吗。。。
回复半神巫妖
我可以清楚的认识到，至少NCR在做，他们正在做。
但是其他势力？我不能肯定的认为其他任何一个势力能认识到生产力的重要。
NCR带来的知识和生产，他们正在不断的学习战前社会所留下来的各种知识。
请你看看，其他哪个势力还具备农业和工业双重生产条件？
你不能忽略一些重建社会的必要因素，你完全不能这样做。
等你得了肥胖症的时候再谈营养均衡吗？为什么不能在谈营养均衡的前提下去努力找吃的呢？讲营养均衡 ...
arujli 发表于 2011-4-14 18:53 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
我不知道为什么你那个喜欢诡辩，这个问题还需要讨论么，是个正常人都懂得选择
我都说了NCR上层就是跟你想法一样，就是典型的眼高手低，连目前最重要的问题都没有办法解决，还谈什么未来战略
未来战备重要不，当然重要，但现在有这个资格跟实力去考虑去处理么，没有就先请放一边，非要拿这个很重要来做理由？
怎么没有兄弟会结局咧。。。。
恰恰nCR是各大势力中最忽视重建社会的，不知道为什么有人认为他们一直致力于此。
NCR关心的只有地盘和资源，仅此而已。
看看他们总统的讲话就知道了。
真正想恢复战前的 ，是英克雷 ，有此技术的也是英克雷。
各个势力都有毛病，但是像NCR这种把战争带到各个地方的很少见。
回复 117# griffin795
真正的競爭都是一直存在~~~~~~~(不論生物.死物)
毛病分很多种，有些是皮毛上的毛病，有些是肌肉里的毛病，有些是骨头里的毛病，大家好好分析一下各个势 ...
arujli 发表于 2011-4-14 19:08 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
知道为什么只围绕NCR么，因为现在的情况是只有NCR有可能改进，其它参与争夺的势力都是内部高度统一，难以转移了
其实现在所有人都很客观，只有楼主你一人太过主观，毫无理由死挺NCR，谁反对你就算找个错别字都要否定……你这样搞法，要么最后大家无视你，要么你被批得吐血，自己看着办
确实，我们并没有说NCR是像英克雷那样的邪恶组织，我们只是在分析如果把新维加斯全交给NCR会有什么后果。
其实这也是黑曜石的阴谋：根本没有正确的答案 ，NCR，豪斯，甚至英克雷都有自己的 优点和缺点。
所以我才选择维加斯独立，因为把自己的命运交给外来者总是不好的。
回复arujli
正常的世界你能说是因噎废食
废土你不能，民主是四大文明古国出来的产物吗
它建立在非常高的 ...
cairuxin 发表于 2011-4-14 19:14 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
米国史建议看一下。米国的历程简单来说就是是占领、开发，注意，占领之后是开发，米国那些移民到各个州的农民、牧民、商人等等，开发的过程让米国国力增长，然后让她壮大到可以殖民或者你说的吸血，你把因果弄反了。
本帖最后由 arujli 于 2011-4-14 19:23 编辑
知道为什么只围绕NCR么，因为现在的情况是只有NCR有可能改进，其它参与争夺的势力都是内部高度统一 ...
kiddddding 发表于 2011-4-14 19:17 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
呵呵，你为什么把你的方式说成是我的方式呢？真正扯着皮毛揪着字眼不放的是谁？算了，自有眼睛亮的人
回复 123# kiddddding
認同NCR了呢.....呵呵~~~
本帖最后由 qqq6201242 于 2011-4-14 19:24 编辑
回复 120# 半神巫妖
这里我想为NCR说点公道话，倒不是NCR将战争带到了各处，而是NCR扩张的过程中引发了战争。如果NCR成功了，哪怕只是让美国局部统一，那也可以让他们成为一个宋太祖赵匡胤似的人物。如果失败了，就是树倒猢狲散的局面。
而NCR敢于扩张而恰恰又在于其得天独厚的优势——兄弟会当初和超级变种人打，和英克雷打，打残了刚好让NCR捡了个大便宜。而且兄弟会固步自封，日落西山，已经对它们构不成威胁。如果兄弟会不改变政策早晚灭亡，至少在维加斯故事发生的时候，他们们敢东进就说明兄弟会已经对他们造不成威胁了。而他们过度扩张到来的后果我们之前已经说得很多了，长期来看，自身统治基础好不牢靠就快速扩张非上上之策。
现在看来估计下一步新作（如果有的话），NCR的可能的对手估计有两个，一是西海岸兄弟会，我记得以前范哲伦的剧情好像就是猪脚要选择重建昔日光荣的兄弟会，或者毁灭它。二个估计就是中西部兄弟会。如果一旦西海岸兄弟会嗝屁了，中西部兄弟会很可能以NCR的强劲对手的姿态出现。要知道中西部兄弟会可不是凯撒军团那种货色。我倒是很期待这两大势力要怎么打
回复 125# arujli
美国建国的开发是以吸食大量黑奴血汗为累积的
他们是一步一步起来的，他们的黑暗过去NCR不想要，那美国的光明应该也看不到
回复 124# 半神巫妖
不要再想像自己是神了....當然.豬腳真的是神
我很清楚，生产是人类文明的一大进步，区别于原始社会。
而人又是群居性动物，有人群居的地方就会有团体，就会有产生文明，从而带来了创造和生产。
至少NCR客观上已经存在了生产因素，这就证明这个团体具备社会发展的必要因素。
不要试图用英克雷的战前科技来解释这样一个事实，我们在3代中，至少看到了兄弟会用战前知识改造的废土武器，并成功的击溃了拥有战前武器的英克雷。
知识，生产，这些NCR都有。
可怜的半神巫妖，忽略了文明对于发展的重要性。
回复arujli
美国建国的开发是以吸食大量黑奴血汗为累积的
他们是一步一步起来的，他们的黑暗过去NCR不想 ...
cairuxin 发表于 2011-4-14 19:24 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
真正让米国发展起来的是工业，或者说是米国人对工业的敏锐感觉。本来，移民这种人就是喜欢接受新思维并且思路开阔的人。
大家看一下这个游戏封面背景是什么吧，也不用多说了，这应该也是官方的。这个区一进来最顶上市哪个势力？辐 ...
xujinddk1 发表于 2011-4-14 17:15 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
辐射2的封面是英克雷
我并没有忽略文明对于发展的重要性，但是谁也不要武断的把NCR等同于文明。
NCR并不具备科技实力，他们有的只有众多的炮灰。
看看HELIOS发电站，他们抢来了发电站根本无法使用，随便拉了一个弱智在里面鼓捣半天。
我并不赞成这样的“文明”可以让废土发展。
我并没有忽略文明对于发展的重要性，但是谁也不要武断的把NCR等同于文明。
NCR并不具备科技实力，他们有的 ...
半神巫妖 发表于 2011-4-14 19:32 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
请不要让一个孩子去跳高低杠，那样就算这个孩子天资聪颖也照样会被你摔死……
你也不要让一个孩子去掌控一个国家，那样这个国家会摔死。
你也不要让一个孩子去掌控一个国家，那样这个国家会摔死。
半神巫妖 发表于 2011-4-14 19:34 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
这个孩子现在没有掌控国家，他正在被人打和打别人的过程中成长，但不可否认这个孩子的骨骼没有畸形，虽然他现在很瘦弱，甚至还长着牛皮癣……
回复 137# cairuxin
現在只是說NCR是4個中最好的一個.不是完美的啊.....
回复 139# 半神巫妖
有.最大化的合作團體~~~~
回复arujli
工业不是凭空就能起来的
好比FO3里的匹兹堡，那是一个工厂，但实行的却是奴隶制度，为什么？ ...
cairuxin 发表于 2011-4-14 19:35 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
NCR不缺东西，他缺的是理智，抑制欲望的理智，但在现在的特殊时期是可以容忍的。总之现在的NCR的扩张不是雪中送炭而是锦上添花。他是因为扩张才导致的物资缺乏，而不是反之，兄弟你把这个搞反了。