sanye_dream 发表于 2010-6-27 17:02

[吐槽][伪·分析贴]从画面上看FFX与古剑奇谭

最近波斯猴子区天上掉cdkey抢走了风头古剑区的风头…直接导致喷子们对本区失去关注…
今天去线下测评的童鞋们还没回来把消息弄回来,所以在这里开个分析贴吐槽……

首先申明,本人FF系列忠实粉丝,WF系列忠实粉丝,各种剑系列伪·忠实粉丝……

总有人喜欢把古剑和国外的大作比,比得最多的就是同为RPG的FF系列(其实我一直疑惑为什么没有人拿古剑和DQ系列比,DQ在日本比FF受欢迎多了),说02年的FFX的画面也比古剑出色,最后搞到虾酱来了句“也不会被一般的PS2游戏秒杀 ”……恰巧我硬盘上有FFX的镜像,所以立刻拿出来截了几张新鲜水润的图让大家看看……

看图之前明确一个数字:
FFX开发成本为40亿日元,古剑开发成本为500万RMB(又一说2100万),由于开发成本之间的差距,这两个游戏几乎没有一点可比性。实在想比较的话先看下完美时空的笑傲江湖OL和盛大的的零OL(这个可以忽略,因为没有实际的画面),再看看同为网游的FFXIV显得多么地寒酸……


首先这张是FFX的开场,坐在废墟上的yuna,即时渲染完成。受限于PS2的机能,动态阴影是不大可能实现的,所以FFX里人物的阴影都是一个个的椭圆,这张图里yuna脸上的明暗变化是通过贴图来实现的,不得不说,这个场景里yuna的模型建立地非常精致,即使是现在的许多“国外大作”里的模型还要精致。细心地人会发现,FFX里面的每个主要人物都有至少两个模型,其中一个非常精致,另一个则比较粗糙,当镜头切换到人物特写时,就会使用较为精致的模型,而在普通时候,则使用较为粗糙的模型,两种模型配合镜头的切换相互替换,所以不容易察觉。
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这张图不是CG,是即时渲染的过场,就跟很多游戏里面的上下多出一条黑边进剧情是一个效果
要说传统CG的话,FFVIII的CG也比这个好,实在想看FFX的CG是怎么样的话,等我吃过晚饭去截一张
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第二张是一张场景图……注意远处的海和树林,纸片满天飞……同样是因为PS2机能所限,FFX里面用的都是固定镜头(可随着角色的移动旋转),这样可以大大减少即时渲染时的负荷……


第三张是战斗时的召唤兽图,巴哈姆特,这个场景里除了巴哈姆特和最后面的一点点战斗场景是3D即时渲染出的以外,其他的都是CG……这种方法在FFVIII时代就已经在使用了,通过将CG与实际3D模型相结合,创造出梦幻的效果。

由于FFX开发时间比较早,对PS2机能的榨取不全,后期的游戏在3D方面有些进步,但受限于PS2的机能,PS2游戏的画面就只有这种水准……由于家用机特殊的画面输出方式,在电视上看到的实际游戏效果会比截图好些,就像PSP上的游戏画面一样,看起来很美,截图放在电脑里就出现各种狗牙……

然后说说古剑,画面什么的动态阴影什么的就不再说了,大家自己感觉。


这张图出自TX的搞笑试玩,有几个细节,一是韩云溪小盆友额头上的那个小红点……恩恩……不说了,大家明白就好。二是场景里的石头……无语了,直接一条直线切过去,这个建模也太寒酸了吧……还有一个是战斗菜单,总觉得像个猫爪子……或者是狐狸爪子?血契灵兽?想多了……另外关于行动点数这个东西,我印象里最早是在战棋类RPG的SakuraWar里面出现的,游戏里虽然没有明确点数这个概念,但有一个行动条,用来指示每个回合还剩余的行动值,之后在同为战棋类RPG的风色幻想5中这个系统被发扬光大并明确有了行动点数这个概念。


还是TX的图,祭坛,很美,用来和上面FFX的图做比较。

不管画面怎么样,细节的把握上,猪笼还有很长的路要走,还有很多的东西要像SE学习。

ailingtfl 发表于 2010-6-27 17:09

Xilige 发表于 2010-6-27 17:11

拿古剑和国外游戏去比的,尤其是想通过比来证明古剑如何如何的,这不是我见到的第一个,估计也不是最后一个。

比比更快乐,比比更健康

rjh49155 发表于 2010-6-27 17:11

很中肯
差距也是有
但是看看开发经费和开发环境
个人认为
这些都可以忽略
个人看了评测之后至少感觉还不错

nien20088 发表于 2010-6-27 17:12

人设

zhangxtxt 发表于 2010-6-27 17:13

不好意思,一上来就看到了FFX的CG
CG和实际可操作的游戏画面不是一码事

nita520 发表于 2010-6-27 17:15

回复 6# zhangxtxt 的帖子

那張不是CG吧--
個人還是喜歡FF12....
FFX愛不起來

xtq880228 发表于 2010-6-27 17:15

30%CPU啊,现在机器真是好。。。
前两年我90%+才40fps,悲剧啊

zhangxtxt 发表于 2010-6-27 17:16

回复 7# nita520 的帖子

第一张是CG画面

futureahk 发表于 2010-6-27 17:17

回复 8# xtq880228 的帖子

不是机器好,是模拟器逐渐完善了..........

sanye_dream 发表于 2010-6-27 17:17

拿古剑和国外游戏去比的,尤其是想通过比来证明古剑如何如何的,这不是我见到的第一个,估计也不是最后一个。

比比更快乐,比比更健康
Xilige 发表于 2010/6/27 17:11:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif

额,我不是这个目的……我要那古剑和外国游戏比来证明古剑怎么样的话,断然不会用8年前的游戏来比,最起码也得拿个09年的游戏来比……而且古剑和FF也没法比,那FF13说吧,全球500万套,古剑能卖到100万套的话工长君做梦也能笑醒……

我只是觉得有些人说古剑的画面只有PS2水平,觉得很搞笑……
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貌似这里歧义了……这里的某些人不是指的云霞酱,因为古剑人物模型细节做的的确不是很好

ailingtfl 发表于 2010-6-27 17:18

sanye_dream 发表于 2010-6-27 17:18

回复 9# zhangxtxt 的帖子

是CG,但是是即时渲染的……

futureahk 发表于 2010-6-27 17:19

回复 11# sanye_dream 的帖子

某云霞只是说的人物模型.........

lxm_0303 发表于 2010-6-27 17:19

回复 11# sanye_dream 的帖子

说PS2水平的是人物建模吧。

sanye_dream 发表于 2010-6-27 17:21

30%CPU啊,现在机器真是好。。。
前两年我90%+才40fps,悲剧啊
xtq880228 发表于 2010/6/27 17:15:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif

这是俺悲剧地小笔记本……这个暑假回不了家,古剑估计也只能在这个悲剧的105M显卡本上玩了……

Xilige 发表于 2010-6-27 17:21

[url=http://3dmgame.chnren.com/bbs/showtopic-1331895.html#18165325
sanye_dream 发表于 2010/6/27 17:17:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif 路过 再支持下

zhangxtxt 发表于 2010-6-27 17:23

回复 13# sanye_dream 的帖子

对,是即时渲染的CG。从质量上说,“预先渲染CG”高于“实时渲染CG”,而“实际游戏画面”最差

plusone 发表于 2010-6-27 17:24

比较同意。
细节把握上,不光烛龙,国产游戏还有很长路要走。
不过那个猫爪子战斗菜单,我觉得不错。。。。

sanye_dream 发表于 2010-6-27 17:24

某云霞只是说的人物模型.........
futureahk 发表于 2010/6/27 17:19:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif

模型的材质也比PS2的好多了,只是一些细节的纹理上和有些模型差的实在是有点远……

延宏维均 发表于 2010-6-27 17:25

猪笼有很长的路要走,这句话我十分赞同。
镜头切换使用不同模型遮丑这个也确实值得学。
只是你11楼最后的话……不看后文……完全没听明白是褒还是贬……

sanye_dream 发表于 2010-6-27 17:26

回复 18# zhangxtxt 的帖子

对,因为CG的固定镜头可以把很多不需要的场景省掉……游戏画面就没法这么做……

gbgbgbama 发表于 2010-6-27 17:26

第一张是CG画面
zhangxtxt 发表于 2010/6/27 17:16:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif

大家不要激动此人只是含蓄的在赞美ffx的画面而已~~~
第一张是"cg"画面

kill2 发表于 2010-6-27 17:26

日式乃至亚洲的游戏有个倾向,就是会把优质的美工贴图和更多的模型面数花在人物游戏角色上.即使代价是使得场景面数与精度不足,这在早期受机能限制的FF中非常突出,对比下同期的欧美游戏就能很清楚的看出来.而后者却更喜欢把其平均到整个画面上甚至是场景里.这次古剑则有点趋向与后者的感觉~~~~

hyc021 发表于 2010-6-27 17:27

本身就没可比性 FF10首发版抵5套豪华版古剑 还是小日本8年前的游戏拿来比不觉得丢脸吗 FF14更不用说了 游戏配置就是网游版孤岛危机 目前没有一台民用PC能跑8000以上 还是先玩玩PS3版

futureahk 发表于 2010-6-27 17:27

回复 20# sanye_dream 的帖子

其实,我觉得男主角要是颧骨更凸出一点,也就不会有人吐槽锥子脸了,还有就是该掉小白脸的问题,这模型基本上就没啥可吐槽的了.......

zhangxtxt 发表于 2010-6-27 17:28

TX“感”评出来后,古剑画面被喷最厉害的是光影和人物建模,背景图倒是没人说事,还是挺不错的

z7851830 发表于 2010-6-27 17:28

这个及时渲染的,并非通俗意义上的CG。
我认为LZ说得很对,是一个精致的模型。

这个游戏人物有2个模型,一个用来做中间的动画,一个用来游戏的。

ailingtfl 发表于 2010-6-27 17:28

延宏维均 发表于 2010-6-27 17:29

事实上……日式风格的游戏都很占资源……说是资源堆起来的不算过分……所以经常会让机器很难受……
倾向于美式未必是坏事……只是风格上日式更合适罢了……
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