[吐槽][伪·分析贴]从画面上看FFX与古剑奇谭

sanye_dream · 发表于 2010-6-27 17:02

最近波斯猴子区天上掉cdkey抢走了风头古剑区的风头…直接导致喷子们对本区失去关注…
今天去线下测评的童鞋们还没回来把消息弄回来，所以在这里开个分析贴吐槽……

首先申明，本人FF系列忠实粉丝，WF系列忠实粉丝，各种剑系列伪·忠实粉丝……

总有人喜欢把古剑和国外的大作比，比得最多的就是同为RPG的FF系列（其实我一直疑惑为什么没有人拿古剑和DQ系列比，DQ在日本比FF受欢迎多了），说02年的FFX的画面也比古剑出色，最后搞到虾酱来了句“也不会被一般的PS2游戏秒杀 ”……恰巧我硬盘上有FFX的镜像，所以立刻拿出来截了几张新鲜水润的图让大家看看……

看图之前明确一个数字：
FFX开发成本为40亿日元，古剑开发成本为500万RMB（又一说2100万），由于开发成本之间的差距，这两个游戏几乎没有一点可比性。实在想比较的话先看下完美时空的笑傲江湖OL和盛大的的零OL（这个可以忽略，因为没有实际的画面），再看看同为网游的FFXIV显得多么地寒酸……

首先这张是FFX的开场，坐在废墟上的yuna，即时渲染完成。受限于PS2的机能，动态阴影是不大可能实现的，所以FFX里人物的阴影都是一个个的椭圆，这张图里yuna脸上的明暗变化是通过贴图来实现的，不得不说，这个场景里yuna的模型建立地非常精致，即使是现在的许多“国外大作”里的模型还要精致。细心地人会发现，FFX里面的每个主要人物都有至少两个模型，其中一个非常精致，另一个则比较粗糙，当镜头切换到人物特写时，就会使用较为精致的模型，而在普通时候，则使用较为粗糙的模型，两种模型配合镜头的切换相互替换，所以不容易察觉。
----------------------------------------------分割下------------------------------------------------------
这张图不是CG，是即时渲染的过场，就跟很多游戏里面的上下多出一条黑边进剧情是一个效果
要说传统CG的话，FFVIII的CG也比这个好，实在想看FFX的CG是怎么样的话，等我吃过晚饭去截一张
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第二张是一张场景图……注意远处的海和树林，纸片满天飞……同样是因为PS2机能所限，FFX里面用的都是固定镜头（可随着角色的移动旋转），这样可以大大减少即时渲染时的负荷……

第三张是战斗时的召唤兽图，巴哈姆特，这个场景里除了巴哈姆特和最后面的一点点战斗场景是3D即时渲染出的以外，其他的都是CG……这种方法在FFVIII时代就已经在使用了，通过将CG与实际3D模型相结合，创造出梦幻的效果。

由于FFX开发时间比较早，对PS2机能的榨取不全，后期的游戏在3D方面有些进步，但受限于PS2的机能，PS2游戏的画面就只有这种水准……由于家用机特殊的画面输出方式，在电视上看到的实际游戏效果会比截图好些，就像PSP上的游戏画面一样，看起来很美，截图放在电脑里就出现各种狗牙……

然后说说古剑，画面什么的动态阴影什么的就不再说了，大家自己感觉。

这张图出自TX的搞笑试玩，有几个细节，一是韩云溪小盆友额头上的那个小红点……恩恩……不说了，大家明白就好。二是场景里的石头……无语了，直接一条直线切过去，这个建模也太寒酸了吧……还有一个是战斗菜单，总觉得像个猫爪子……或者是狐狸爪子？血契灵兽？想多了……另外关于行动点数这个东西，我印象里最早是在战棋类RPG的SakuraWar里面出现的，游戏里虽然没有明确点数这个概念，但有一个行动条，用来指示每个回合还剩余的行动值，之后在同为战棋类RPG的风色幻想5中这个系统被发扬光大并明确有了行动点数这个概念。

还是TX的图，祭坛，很美，用来和上面FFX的图做比较。

不管画面怎么样，细节的把握上，猪笼还有很长的路要走，还有很多的东西要像SE学习。

ailingtfl · 发表于 2010-6-27 17:09

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Xilige · 发表于 2010-6-27 17:11

拿古剑和国外游戏去比的，尤其是想通过比来证明古剑如何如何的，这不是我见到的第一个，估计也不是最后一个。

比比更快乐，比比更健康[em09]

rjh49155 · 发表于 2010-6-27 17:11

很中肯
差距也是有
但是看看开发经费和开发环境
个人认为
这些都可以忽略
个人看了评测之后至少感觉还不错

nien20088 · 发表于 2010-6-27 17:12

人设[em60][em60][em60]

zhangxtxt · 发表于 2010-6-27 17:13

不好意思，一上来就看到了FFX的CG
CG和实际可操作的游戏画面不是一码事

nita520 · 发表于 2010-6-27 17:15

那張不是CG吧- -
個人還是喜歡FF12....
FFX愛不起來

xtq880228 · 发表于 2010-6-27 17:15

30%CPU啊，现在机器真是好。。。
前两年我90%+才40fps，悲剧啊

zhangxtxt · 发表于 2010-6-27 17:16

第一张是CG画面

futureahk · 发表于 2010-6-27 17:17

不是机器好，是模拟器逐渐完善了..........

sanye_dream · 发表于 2010-6-27 17:17

拿古剑和国外游戏去比的，尤其是想通过比来证明古剑如何如何的，这不是我见到的第一个，估计也不是最后一个。

比比更快乐，比比更健康[em09]
Xilige 发表于 2010/6/27 17:11:00

额，我不是这个目的……我要那古剑和外国游戏比来证明古剑怎么样的话，断然不会用8年前的游戏来比，最起码也得拿个09年的游戏来比……而且古剑和FF也没法比，那FF13说吧，全球500万套，古剑能卖到100万套的话工长君做梦也能笑醒……

我只是觉得有些人说古剑的画面只有PS2水平，觉得很搞笑……
------------------------------------------------------------分割一下-----------------------------
貌似这里歧义了……这里的某些人不是指的云霞酱，因为古剑人物模型细节做的的确不是很好

ailingtfl · 发表于 2010-6-27 17:18

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sanye_dream · 发表于 2010-6-27 17:18

是CG，但是是即时渲染的……

futureahk · 发表于 2010-6-27 17:19

某云霞只是说的人物模型.........

lxm_0303 · 发表于 2010-6-27 17:19

说PS2水平的是人物建模吧。

sanye_dream · 发表于 2010-6-27 17:21

30%CPU啊，现在机器真是好。。。
前两年我90%+才40fps，悲剧啊
xtq880228 发表于 2010/6/27 17:15:00

这是俺悲剧地小笔记本……这个暑假回不了家，古剑估计也只能在这个悲剧的105M显卡本上玩了……

Xilige · 发表于 2010-6-27 17:21

[quote][url=http://3dmgame.chnren.com/bbs/showtopic-1331895.html#18165325
sanye_dream 发表于 2010/6/27 17:17:00

[em63][em63][em63] 路过再支持下

zhangxtxt · 发表于 2010-6-27 17:23

对，是即时渲染的CG。从质量上说，“预先渲染CG”高于“实时渲染CG”，而“实际游戏画面”最差

plusone · 发表于 2010-6-27 17:24

比较同意。
细节把握上，不光烛龙，国产游戏还有很长路要走。
不过那个猫爪子战斗菜单，我觉得不错。。。。

sanye_dream · 发表于 2010-6-27 17:24

某云霞只是说的人物模型.........
futureahk 发表于 2010/6/27 17:19:00

模型的材质也比PS2的好多了，只是一些细节的纹理上和有些模型差的实在是有点远……

延宏维均 · 发表于 2010-6-27 17:25

猪笼有很长的路要走，这句话我十分赞同。
镜头切换使用不同模型遮丑这个也确实值得学。
只是你11楼最后的话……不看后文……完全没听明白是褒还是贬……

sanye_dream · 发表于 2010-6-27 17:26

对，因为CG的固定镜头可以把很多不需要的场景省掉……游戏画面就没法这么做……

gbgbgbama · 发表于 2010-6-27 17:26

第一张是CG画面
zhangxtxt 发表于 2010/6/27 17:16:00

大家不要激动此人只是含蓄的在赞美ffx的画面而已~~~
第一张是"cg"画面

kill2 · 发表于 2010-6-27 17:26

日式乃至亚洲的游戏有个倾向,就是会把优质的美工贴图和更多的模型面数花在人物游戏角色上.即使代价是使得场景面数与精度不足,这在早期受机能限制的FF中非常突出,对比下同期的欧美游戏就能很清楚的看出来.而后者却更喜欢把其平均到整个画面上甚至是场景里.这次古剑则有点趋向与后者的感觉~~~~

hyc021 · 发表于 2010-6-27 17:27

本身就没可比性 FF10首发版抵5套豪华版古剑还是小日本8年前的游戏拿来比不觉得丢脸吗 FF14更不用说了游戏配置就是网游版孤岛危机目前没有一台民用PC能跑8000以上还是先玩玩PS3版[em24]

futureahk · 发表于 2010-6-27 17:27

其实，我觉得男主角要是颧骨更凸出一点，也就不会有人吐槽锥子脸了，还有就是该掉小白脸的问题，这模型基本上就没啥可吐槽的了.......

zhangxtxt · 发表于 2010-6-27 17:28

TX“感”评出来后，古剑画面被喷最厉害的是光影和人物建模，背景图倒是没人说事，还是挺不错的

z7851830 · 发表于 2010-6-27 17:28

这个及时渲染的，并非通俗意义上的CG。
我认为LZ说得很对，是一个精致的模型。

这个游戏人物有2个模型，一个用来做中间的动画，一个用来游戏的。

ailingtfl · 发表于 2010-6-27 17:28

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延宏维均 · 发表于 2010-6-27 17:29

事实上……日式风格的游戏都很占资源……说是资源堆起来的不算过分……所以经常会让机器很难受……
倾向于美式未必是坏事……只是风格上日式更合适罢了……

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