《古剑》做成回合制其实是很明智的
《古剑》离正式发售还有不短的一段时间。大家无聊的来抱怨《古剑》的回合制其实也是不可避免的。不过我很讨厌无谓的抱怨。
《古剑》做成回合制其实是很明智的。
ARPG和RPG都是RPG，但是设计难度天差地远。尤其ARPG想设计的好，更是难上加难。
3D游戏中，ARPG的设计很困难，最重要的就是攻击方式。与45度角ARPG游戏不同，3D游戏中NPC的动作设计是一个难点。与2D游戏不同，NPC的动作并不直观。2D游戏，人物站立可以只是一张图片就可以了，设计的细一点，也只要让角色动一动不那么死板就可以。但是3D游戏就不行，3D游戏中，一个人物，不动不动在站在原地，可以吗?肯定是不行的。不但要动，而且人物的动作不流畅不自然更不行。
在ARPG游戏中，操作手感也很重要。想想自《DIABLOII》后有几款ARPG把手感做好了的？《泰坦之旅》是最好的，《火炬》次之，《圣域》又次之。其它的基本都只在及格线徘徊。
再加上，ARPG对数值平衡的要求更高。观《鱼戏江湖》就可以知道了，还有那个《无缺》什么的，记不清名字了= = 数值平衡做的实在是太烂了。试想《古剑》真的可以做的更好吗？有多好?两年的开发时间恐怕真的不够。
所以说，设计回合制RPG这个决定很明智。难度低了几个档次。RPG的战斗系统比较重视的是战斗方式。中国的RPG游戏在战斗系统上从来都是中规中矩，不好不坏。RPG中最好的战斗系统是《格兰蒂亚2》，不过这个好像是绝唱了，再没有什么RPG的战斗系统可以与之比肩。TVGAME平台可能有？至少PC上没有，很遗憾。PS：《格兰蒂亚2》也是移植作。该游戏的战斗系统和剧情在我的评价中都是最好的。是我10年来玩过的最好的RPG，没有之一！
《古剑》如果想将战斗系统做好，还是有希望的，至少比做成ARPG要有希望的多。回合制RPG想要做好，重点放在策略性，考验的是策划的想象力，与硬性技术无视。PS：《仙剑4》的战斗系统烂到可以无视，希望《古剑》不要和《仙剑4》一样，那我就哭了= =
最后要说的是，我其实很不喜欢‘排排站’的回合制，怎么说也应该做成《英雄传说》那样的啊= =
难道连这种战斗方式中国人都做不起来？我就不信了！我心中最好的RPG战斗系统依然是《格兰蒂亚2》，《龙腾》次之，《提亚拉之泪》又次之（这是个日本的工口GAME = =）。 个人认为SY需要高超的技术和操作，并且配和强大的想象力！ 看帖回帖 个人认为剧情能否感人最重要回不回合制无所谓 别的不说，烛龙首款游戏做成回合制是在情理之中的。
因为之前上海软星做的单机《仙剑3》《仙剑3外传问路篇》《仙剑4》《阿猫阿狗2》等差不多都是回合制RPG，积累了足够的经验。新成立的烛龙处女作当然还是稳点好，若上市后古剑的口碑不错的话，烛龙团队和《古剑》系列自然就打响了知名度，再转向ACT等其他游戏类型就好办多了 个人认为剧情能否感人最重要回不回合制无所谓
回梦游仙 发表于 2010/6/18 23:53:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
首先要确定这是一款游戏,不是小说.作为RPG来说剧情固然重要,但游戏性是首要的!!!
回复 4# 回梦游仙 的帖子
只要剧情感人就好，那就没必要做游戏了。把剧本拿去写小说或拍电影、电视剧不就好了？要么就是做AVG游戏好了，成本更低，只有剧情。
AVG游戏中，太多能让人哭的一把鼻涕一把泪的作品了。
我这种冷血的动物都被感动过。比如《第七夜》。
在我看来= = 你的说法，就是对游戏开发商的侮辱。
就好像对国足说：球只要踢的爽就好了，赢不赢不重要。
说话太直，冒犯务怪= =
回复 7# demon_end 的帖子
看到有人说看重剧情就拿avg出来其实很那啥- -avg毕竟是avg,而不是rpg,两者不能等同的,当然有些avg也做得比较像rpg风格,但毕竟是少数 这是技术贴啊。
回复 6# kevingrand 的帖子
我认为，剧情是广义游戏性的一种体现，包括画面、剧情、音乐、操作、系统等综合因素构成了游戏性。特别是《Clannad》《Fate》等Gal游戏，完全就是靠剧情分支的各种组合才撑起来的游戏性。
而剧情地位次之的《仙剑》《轩辕剑》等传统RPG，作为灵魂的剧情也是第一位的，可以说剧情差的RPG绝对不是一款好的RPG。
N年后即使《仙剑98》画面惨不忍睹，《仙剑4》战斗评价弱智无比，却不影响它们成为经典，因为它们剧情优秀，让人久久难以忘怀
回复 9# 影之恋 的帖子
呵呵，我这就是种比喻。其实，日本的RPG和AVG都很发达。
细观一下日本游戏圈。日本的日式RPG的游戏系统越来越复杂，剧情在有保证的前提下，越来越重视游戏的耐玩度。而AVG完全的靠剧情。这两种游戏在表现手法上的确完全不同。RPG更注定的是‘角色成长’这也是设计这种类型游戏的初衷，“感受在战斗中不断成长的主人公”我认为这才是RPG游戏的本质。
反观AVG，不需要‘战斗’这么麻烦的事情。可以把所有开发精力放在故事的描述上。
回复 11# zhangxtxt 的帖子
如果《古剑》的剧情可以做到《仙剑4》的程度，战斗系统不比《仙剑4》差，我也忍了= =《仙剑4》的战斗系统是烂，不过好在技能动画还算华丽，而且并没有拖沓的感觉。《仙剑4》视觉+剧情都是高分~ 所以我也看好《古剑》 现在总有人以为3D 比 2D 好做
实际上2D的游戏才是最难做的
3D 的建模 都是可以套用的 也就是 复制 黏贴
这也就是 为什么 WOW的房子内部结构都长的一样
而2D 游戏 都是需要 画师 一步步 完成的
甚至每一个技能都要 设计思考
3D则不同
当然 如果一个游戏用心了
也就无所谓3D 2D了
相对来说 3D游戏的开发周期短见效快
（COD每年一部）（以前的2D游戏 基本上是每2-3年才有）
这也就是我们为什么总说 没大作的原因了
不管回合 还是即时
只要不是 一堆BUG的内部测试产品 即可
就看开发商用不用心了
看看手机小游戏的排行榜
在看看植物大战僵尸
玩家 并不会在乎模式
回复 13# demon_end 的帖子
当年仙三采用了格兰蒂亚2战斗系统的阉割再阉割版,都有不少人说仙三的系统不错....我猜古剑这次抄了FF的一点应该效果还不错,至少比仙四要好很多. 说起<仙4>战斗不行,其实我觉得 到处都是吐嘈点的<仙3>呢?<仙4>和<仙3>所不同的,几乎都是<仙3>的弊病之处...当年我喷<仙3>的时候那叫一个狠,不过当年也没喷子这一说,况且那些被喷的地方确实都该喷,而且<仙4>全都改了,至少说明那时候我喷得还是很正确的...
回复 14# playwp 的帖子
2D制作更多的是费时间,3D更多是技术,无责任乱猜 当年仙三采用了格兰蒂亚2战斗系统的阉割再阉割版,都有不少人说仙三的系统不错....我猜古剑这次抄了FF的一点应该效果还不错,至少比仙四要好很多.影之恋 发表于 2010/6/19 0:27:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
不但连系统,连剧情雷同处都不少...当年就是因为先玩的格兰蒂亚2,所以狂骂了仙3 不去改变类型不去创新 想做其他类型的游戏永远都会是没经验 烛龙这次做了古剑 下次出单机我敢肯定还会是古剑这样的游戏
我不反感RPG 而且我很喜欢玩龙腾世纪 日式RPG里格兰蒂亚2的战斗方式确实是比较好的 但我更欣赏白骑士物语这种类型 至于古剑这种排排站你拍一下我摸一下的模式 我已经提不起任何兴趣 不管加入ATB还是CTB都逃脱不了这种幼稚模式 买古剑也纯为了支持一下国产 并看看古剑里的风景看看中国的美工水平到底什么样了 2D制作更多的是费时间,3D更多是技术,无责任乱猜
影之恋 发表于 2010/6/19 0:28:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
2D的成本高于3D..
对于亚洲风格的RPG来说,其实可以夸张写意的2D表现力更强....都去做3D其实一部分原因竟然还是很大一部分玩家认为,2D就是没技术含量,而且省钱..既然辛苦2D还被喷,那么只能是,你们爱3D,就3D好了
回复 18# TMOW 的帖子
剧情倒没留意,因为我没玩完,迷宫太难了...难道自知仙三战斗系统抄的不太成功,就在加强迷宫的难度了么,格兰蒂亚末期那个"心脏"(?反正就是那个需要将迷宫倒转一下才能走出的那个迷宫)都让我快累死... 不去改变类型不去创新 想做其他类型的游戏永远都会是没经验 烛龙这次做了古剑 下次出单机我敢肯定还会是古剑这样的游戏
我不反感RPG 而且我很喜欢玩龙腾世纪 日式RPG里格兰蒂亚2的战斗方式确实是比较好的 但我更欣......
raistlinwang 发表于 2010/6/19 0:33:00http://3dmgame.chnren.com/bbs/images/common/back.gif
关键看策划,就看工长君能不能找到一些(其实一个就够)有想法,而且有能力的策划了(现在国内策划的特点是,有想法,没能力,创意都不靠谱)....
回复 20# TMOW 的帖子
不过按你所说,3D不是比2D更容易做么?可现实是国产游戏3D技术依然很落后,这就是我认为3D对技术要求更高的原因.回复 22# TMOW 的帖子
同意,中国从来不缺点子,缺的是能将点子具体化的人材...回复 14# playwp 的帖子
怎么说呢= =我不是搞美术的，具体不是很清楚。不过具我所知，2D美工比3D美工要求更高。在国内，3D美工基本干的都是体力活，原画师干的才是脑力活。3D美工还要有，人物、动作、场景、道具、等不同的分工。不知道2D怎么样= =反正在代码上我很清楚，3D比2D难做太多了= =
回复 21# 影之恋 的帖子
当时到底喷了些什么忘了..有几点记得比较清楚,一个是Q版人物带夸张表情和日系的表情符号,竟然配的是高写实加言情小说风格的头像,特别是在人物做动作的时候..违和度300%(是到现在为止,见过的最违和的搭配)...另一个就是人名,上回也说过,就不再多说了(就是张YM<英雄>开的好头,然后<无级>,接下来什么东西里都是这种搞不清什么是什么的名字了)...当然,还有那挨千刀的迷宫仙4..地图的进步就不说了...头像没换,把人物改了,一下就和谐多了(其实头像的风格应该放开一些)...名字能直接觉察到是人名了(比如云天河,看到这三个字就能和人名对应..那景天什么的..是个道具?地名?野怪?)...反正我当时喷仙3的方方面面基本仙4全订正了,至少说明不是瞎喷..
回复 24# 影之恋 的帖子
你是没见过那些策划的"点子"...基本都是些外行...有个最主要的区别是,外行在设计的时候的特点是"填",而内行基本是"减"...一个好的策划,不是要把点子想的多得不能再多,而是要将其减到不能再减.. 很欣赏楼主说的仙剑4的战斗烂的可以无视，没错，仙剑4战斗无聊的我都不想玩下去。
格兰蒂亚2战斗系统确实很不错，个人还很喜欢传说系列的战斗，也喜欢北欧女神的战斗。至于Tears to tiara这游戏的战斗，不怎么喜欢，游戏剧情不错。 说实话，如果古剑改成ARPG的话我就不玩了，BS那些只会打木桩的人
回复 27# TMOW 的帖子
我这个人很喜欢将事情往好处想....我觉得不是他们只能想出这种烂点子,而是好点子实施不了....像古剑这次抄了点ff的系统,难道做仙四或更早时就没想过么,我觉得不可能,只是技术条件不允许而已
页:
[1]
2