科普 OLED目前的两大画质问题 和为什么显示器不做

176131906

raiya 发表于 2021-10-3 01:57
那么你这么喜欢抬杠，我说过【全都】没有了吗？而且很明显这句话，说的是LG的加入白色的OLED面板，没有48 ...

还真有太死杠的，自己科普不严谨还赖别人不了解你的表达
行行我懒得和你抬杠

raiya

176131906 发表于 2021-10-3 23:38
还真有太死杠的，自己科普不严谨还赖别人不了解你的表达
行行我懒得和你抬杠
...

呵呵呵呵，是你自己带了一个杠精脑过来，偏要把别人的话，往你能杠的方向去理解。

我一向严谨，多余的字尽量不打。明明我写了【所以。。。48寸以下没有】。都【所以】了，当然是连着之前的话，【加入了白色像素大了1/3】这个原因。这说的不是LG的WRGB OLED面板，还是什么？

很明显的上下关联的话，你偏要断章取义。明明该有的意思，字里面都有，也都能理解，你偏要觉得【不严谨】。这就叫杠精。不是你看不懂，是你想杠。

176131906

raiya 发表于 2021-10-4 00:04
呵呵呵呵，是你自己带了一个杠精脑过来，偏要把别人的话，往你能杠的方向去理解。

我一向严谨，多余的字 ...

杠精脑回路 你以为只有LG的出过OLED显示面板？滚别在老子眼前出现

raiya

176131906 发表于 2021-10-4 09:45
杠精脑回路 你以为只有LG的出过OLED显示面板？滚别在老子眼前出现

真搞笑。口气这么牛逼，你自己管住自己的杠精脑，别进我帖子呢？

raiya

176131906 发表于 2021-10-4 11:20
我说出在售你认为没有产品，我就是杠？你这个是小可爱。
还你的帖子？？大的不说这是个论坛，主题和回复都 ...

真搞笑，真会倒打一耙啊。
叫别人滚，这话是谁先说出来的啊？


那么你叫我滚，这算什么道理？
算你这个？你这么喜欢自抽啊？




你叫我滚，那么我回一句说你就别进来了，有什么不对？

176131906

raiya 发表于 2021-10-4 14:06
真搞笑，真会倒打一耙啊。
叫别人滚，这话是谁先说出来的啊？
这里是我开的帖子，你叫我滚，这算什么道理？ ...

真是脑回路清奇的小可爱。我叫你滚，是我本意没表达清楚，本意是让你别回我了信息你让我别进来了？咋的论坛你家的？？论坛你家的开的，我立刻走
我顺毛撸你，我服了，可以了吧

raiya

176131906 发表于 2021-10-4 14:26
真是脑回路清奇的小可爱。我叫你滚，是我本意没表达清楚，本意是让你别回我了信息
我顺毛撸你，我服了，可 ...

呵呵呵呵呵。你不想别人回复你，你自己别回了不就是了？
结果呢，你不但是不回复不舒服，偏要最后一句是你自己回的，还一定要口气牛逼占便宜，说明你就是杠精。

哪怕你别把话说成这样，我也就不回你了。但你都骂人滚了，别人难道还能不吭声了？论坛你开的？你有什么资格叫人滚？

就凭你这个说话水平和态度，你就是一个不讲道理还喜欢自抽的杠精。

wangyuangogo1

如果是 18年 的帖子，那么这些都使用户所需要担心的
18年的OLED 还会出现白色偏移的现象。
我看了下21年9月份的贴
对于楼主的几个担心，和文中所提到的缺点，而恰恰 在18年就已经基本不存在，OLED 在HDR信号下，黑色是不发光得，经过仪器测试已经小于0.0001尼特，所以称为 无限对比度。
1，亮度， 普通4K 显示器 190-250尼特 的亮度，18年的OLED 已经试峰值800 尼特，ABL限制 最强烈的情况(全屏白情况下是180NIT）与普通显示器相同，。所以显示器用户 无需去考虑OLED亮度问题，因为普通型显示器极限也仅仅的220NIT
    就算在明基专业认证HDR600的HDR 显示器，也是有缩水的，实际480-550NIT 不等，1000hdr认证的 可以与OLED 在图像显示中抗衡。但是1000NIT 认证的 ，显示器 ，就区区的对比度在OLED 摆一起是连看的欲望都没有的
    而在21年的OLED  峰值亮度已经可以激发1413NIE 的亮度激发，，如果是 miniLED 和VA 的2000-3000NIT 的面板极限亮度，可以去评击 OLED 的亮度，，但是对比度也是远远不如。
2，烧瓶，16-17年lg第一批面板 被机场爆烧瓶现象后，18年往后的OLED面板已经大幅度改进，2000年面板加入一种特殊气体防止发热，但是对于PC 使用，的确存在烧屏的风险。
     但是所谓的蓝色衰减，色度衰减，从理论上是存在的，在使用中，3-4年的用户体验1W小时左右并没有存在衰减，衰减是存在的，不否认，但是正常使用又有多少用出了衰减，严格意义，液晶也存在衰减和烧瓶的现象。
3，色准和色域，，如果是普通显示器未必有△E出厂1.9 得OLED 更准。同时IPS 色覆盖是远远小于OLED 得。如果是 竞技显示器，华硕ROG显示器什么除了响应速度，对比度色欲色准各项都差距太多了，不在一个层次 ，如果是普通AOC飞利浦LG 普通显示器那色准才是真得差。。
4.暗部细节，OLED得暗部需要稳定得电流控制，的确需要更好得调校，小米得OLED 的确在者方面是最大得败笔，而LG 与SONY ，在暗部细节方面，反而是更好得，从层次感来说，比一般得IPS 得深度色戒细节呈现好很多，很多网上图片没有显示，是因为手机和相机感光CMOS 不能捕捉低亮度得像素，必须调高曝光和ISO 。

jjx01

显示器是要放在眼前看的，距离眼睛50cm
这距离去看500nit亮度的东西是嫌眼睛挂得不够快？光强度和距离的关系是距离x2，则亮度减小为1/4，距离50cm看500nit相当于距离2米看8000nit

raiya

jjx01 发表于 2021-10-5 19:05
显示器是要放在眼前看的，距离眼睛50cm
这距离去看500nit亮度的东西是嫌眼睛挂得不够快？光强度和距离的关 ...

问题不在于，多少亮度就够了，而在于亮度变化的时候，色温会改变，颜色会不准。

raiya

wangyuangogo1 发表于 2021-10-5 18:20
如果是 18年 的帖子，那么这些都使用户所需要担心的
18年的OLED 还会出现白色偏移的现象。
我看了下21年9月 ...

不不不，好像完全不是你说的这么回事情。
1，蓝色很快衰减，是RGB OLED，也就是三原色分开用三种OLED材料的面板的问题，三星用这个技术。
但是现在的LG 电视用的是WRGB OLED，面板是用蓝色材料配出了白色发光的OLED，再加上遮罩，显示三原色的。所以这个时候三原色的衰减，都是一样的，是和蓝色一个寿命的。当然咯，LG每年都在提高OLED面板的ABL最低亮度，可以很大程度的缓解OLED老化衰减以后的问题，毕竟亮度有很大的余量。

而三星，已经把大屏幕转向到mini led液晶了，大屏幕OLED电视都停产了。不知道以后会怎么样，但是现在是这样的。


2，ABL的问题也不在于亮度，而在于亮度改变以后，色温也变了，色彩不准了。
液晶显示器上，对，那些什么AOC飞利浦出厂就不准，但是那玩意儿可以校准啊。而且液晶原理上，背光不改变亮度的，全靠液晶开口大小。所以只要不改变背光亮度，就没有这个色温变化的问题。

3，要是暗部细节漏掉，但是对比度高，就行了的话，那么还要什么HDR啊？直接把对比度开爆了不就有了？所以OLED那个灰阶丢失的对比度，就别吹了。


4，我的说的那些评测视频里面的，可不是18年的型号，就是20年21年的新产品和新视频。
https://www.bilibili.com/video/BV1b5411u7DW/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.0

wangyuangogo1

raiya 发表于 2021-10-5 19:23
不不不，好像完全不是你说的这么回事情。
1，蓝色很快衰减，是RGB OLED，也就是三原色分开用三种OLED材料 ...

mini led 定位 还是在OLED 以下的，，，
8000小时的使用，群友还有一台1W多小时的。3.5年的使用时长，目前蓝色未衰减。
我说过 衰减客观存在，但是在一个量级和时间问题，至少马上4年来看 的蓝色没有衰减，亮度也没有衰减。反而以往老的OLED 做工更好一些。
我今年也入了一台新的，2台对比后确定以及肯定，你说的很多 都没有这些现象。
当然 这是一个长期测试的问题，，还需要往后继续测试，
27寸的OLED显示器LG 也出了，只是我还没有接触，太贵了。视觉效果秒掉了HKC那个什么miniLED 1200nit的参数奇高全是 虚标显示器。。是的不是超过，是秒掉了
如果你觉的 灰阶灰度 在LED里面可以对OLED 说吹，我觉的你自己可以测试一下 HDR下 0.5的灰阶测试视频。。这是权威蓝光机的测试碟的内容。
链接：https://pan.blacksheepgame.com/s/15Qnm3sMelNUSh8A4IvveYg
提取码：1234

你用LED 播一下 我在告诉你标准答案  以及OLED 的答案，你就知道OLED 的 黑位是否是你想象的样子。并且用吹来定义。

raiya

显示不出来啊
前面的回复大概是审核，没显示出来。

wangyuangogo1

raiya 发表于 2021-10-6 01:52
显示不出来啊

64号 标注， 为参考黑，前面得不能亮起来，，就是 黑得没有影子，， 64 65 66.....依次，

raiya

wangyuangogo1 发表于 2021-10-6 01:14
mini led 定位 还是在OLED 以下的，，，
8000小时的使用，群友还有一台1W多小时的。3.5年的使用时长，目前 ...

索尼都把BVM系列监视器旗舰型号变成mini LED了。要拿来做HDR1000的专业显示器，不能动不动就ABL自我保护降低亮度。索尼通过叠加两层液晶，来实现0.001尼特的最低亮度。而且最新的PVM监视器，也都用miniLED了。

我说了半天，你还是没看懂啊？蓝色单独衰减这个问题，已经被LG暂时找个办法解决了，是依靠三原色统统用蓝色OLED材料+彩色遮罩。所以现在LG出的面板，不存在蓝色比另外两个颜色衰减更快的问题，因为三原色都是蓝色的材料，衰减是一样速度的。现在LG也用了更激进的刷像素手段，来抹平像素老化消除烧屏。再加上亮度不断提高，所以烧屏和老化问题不是我说的重点。


剩下的，色差色准问题，你用肉眼看不觉得，或者拿同一个厂家的面板对比，这能比出来什么啊。而且你说了，AOC什么显示器不准，但是大家也在用。说明其实你的眼睛，也和那些用AOC飞利浦不准显示器的人一样，习惯了也没什么。


我的帖子说的是，OLED画质问题是客观存在的，不是吹得那么完美的东西。而你这样的OLED粉丝，不断强调【看不出来不在乎没感觉，就是觉得OLED好】，这种主观的想法，没有什么好拿出来讨论的，不是吗？
我又没说OLED没有优点，又没说我抵制OLED。对我来说显示器需要屏幕够大40寸以上，但是重量不能太大需要小于16KG，能挂在显示器支架臂上，现在就48C1PCB能低于16KG。mini led也需要背光分区足够多，所以我也没买。

raiya

wangyuangogo1 发表于 2021-10-6 13:36
64号 标注， 为参考黑，前面得不能亮起来，，就是 黑得没有影子，， 64 65 66.....依次，
...

不，我这句话是说，你之前的回复，没显示出来。
想了想大概是审核。这里发出来的话又不能删。

jjx01

raiya 发表于 2021-10-5 19:22
问题不在于，多少亮度就够了，而在于亮度变化的时候，色温会改变，颜色会不准。
...

颜色不准是小事
高亮瞎眼是大事

raiya

jjx01 发表于 2021-10-6 18:30
颜色不准是小事
高亮瞎眼是大事

晴天白天室外环境亮度就2000尼特了，这么多年你瞎了吗？
一个手机600尼特，在室外是什么样子的？

一个显示器没个1000尼特峰值，怎么HDR啊？

而且眼睛的瞳孔是会调节进光量的，所以叫你看屏幕的时候把周围环境弄亮些，就是因为环境暗的时候，瞳孔会放的比较大，反而更刺激。你为了看清楚200尼特的屏幕，把周围环境弄暗，这才更容易瞎。

而且拿来干活的显示器，动不动就自己把亮度降低了，这还怎么知道做出来的东西是什么亮度什么颜色的？

wangyuangogo1

raiya 发表于 2021-10-6 13:50
索尼都把BVM系列监视器旗舰型号变成mini LED了。要拿来做HDR1000的专业显示器，不能动不动就ABL自我保护降 ...

监视器 一直是 最高级别得回放，它是最强得 ，没有意义，它不在民用得范围内，至少我买不起，我相信你也没有。监视器就包括OLED 也是RGB 三色得当时，讨论如果不加以时间，定位，和利用，如果上来就是谈**，你谈火箭，说电车，你直接就是氢动能。
不如讨论 你得以你主题为目的。当然既然你关注得KEN 那他也说过画蒂系列得OLED色彩是最像监视器得。
我们所说得WOLED （民用） 它并不完美，但是绝对不是你所误导得那些特性，

交流下来我个人觉得你得一些知识需要增加，才可称之为科普。或者用实践也可以更多得知晓一些误区得东西。
我没有吹，我得主力也是IPS，WOLED 得全屏白，也是它得弱点，当然前提是相对于什么，我得意思也很明确，画蒂系列，或者旗舰miniLED显示器超过2000NIT 得  可以称之为亮度不足，但是普通得就算了，就算HDR600得 也不要尝试去说OLED 得亮度，不在一个层别。

只是 标题中写 科普 2各字，是需要一些实践和比对才，不然误导得前提下，希望可以听从别人不同得意见。

jjx01

raiya 发表于 2021-10-6 18:45
晴天白天室外环境亮度就2000尼特了，这么多年你瞎了吗？
一个手机600尼特，在室外是什么样子的？

“室外环境亮度就2000尼特”
室外光源的是什么？太阳
你对着看，保证瞎
手机屏幕600nit，请结合发光面积和观看距离计算，把那种屏幕做到27寸，距离50cm观看，体验一下什么叫伤眼

wangyuangogo1

raiya 发表于 2021-10-6 18:45
晴天白天室外环境亮度就2000尼特了，这么多年你瞎了吗？
一个手机600尼特，在室外是什么样子的？

miniled得代表就是华硕得华硕PG32UQXMIni 控光得 点亮熄灭 LED背光灯珠得 残留和 与画面得快速跟随率延迟，目前所有得MINI led 都存在。
依然鼠标会有光晕，字幕以及严格得 实景实测也就几大千的对比度。。。这回导致视觉差得就是在1500NIT 得LED 实际光线爆发都不及600NIT 得OLED 。。
这些不管是参数，还是肉眼实际使用，都是差别与OLED 相当大。
所以 性价比与画质第一显示器，优先选用LG 得C1 48寸，，不管数据 还是色域都接近或者更高得。



然LG 得色准向来都不怎么好，而sony画蒂出厂 色准△E 直接小于1.9 着还是比较保守得数字，我相比下来 10BIT 得制图显示器 其中颜色与色准 我相信我自己得眼睛
为和说 普通显示器得色准差，其实不同的显示器连白都不能统一。。。是 的我真正得好几台一起放在一起比较过，用过校色装置，以及对色温得敏感度。。。


并且我还是那句话如果 HDR 600以内认证得显示器，，麻烦不要去嘲笑 OLED 得亮度，因为，差距 太大了，如果还是SDR显示器，或者认证都没有得，根本没法比较得。对于 对比度响应时间，和色域覆盖，直接都是没法比的。
或者如果你是一台 画谛 系列的 LED 液晶上责 2400NIT 的亮度，那么 您可以说OLED 亮度是暗的。。
但也是确实 如果 你拥有一台监视器，那么也可以觉得oled没有暗部细节，没有灰阶等等等等。。。。。。





18 年OLED 与HDR 400 的 制图显示器，与nanoIPS 带鱼屏不带认证的HDR显示器。  

21年的OLED与 制图10BIT 显示器。

jjx01

测了一下看贴界面的屏幕亮度，96.2lux相当于30.6nit，使用app为phyphox
我是不去做50cm看1000nit的勇士的

raiya

jjx01 发表于 2021-10-6 19:47
“室外环境亮度就2000尼特”
室外光源的是什么？太阳
你对着看，保证瞎

太阳1.6亿，当然不能直视。

jjx01

raiya 发表于 2021-10-6 22:16
太阳1.6亿，当然不能直视。

树叶、地板、墙壁也不会发光2000nit让你直视

另外所谓的三色光源里某种颜色的光源老化问题，在电视上是无解的，因为电视拿来接游戏机、蓝光机，无法校色
作为电脑显示器是有解的，可以通过校色解决

raiya

wangyuangogo1 发表于 2021-10-6 19:58
miniled得代表就是华硕得华硕PG32UQXMIni 控光得 点亮熄灭 LED背光灯珠得 残留和 与画面得快速跟随率延迟 ...

1，你牛逼哄哄说，mini LED就是比OLED低端。那么我就摆个不低端的索尼BVM出来，人家OLED mini LED都是最高端的，你又说我不食肉糜？那你一开始就别这么说话呢？

2，你说我在误导别人？但是我这个帖子第一句话，说的是什么？OLED的优点需要一直念经吗？不念经，OLED粉丝心里就不舒服，是吗？


还有关于mini LED的缺点。这个帖子我是专门谈OLED的缺陷的，难道也一定要把mini LED拉出来批斗一圈？不批斗，OLED粉丝心里就不舒服，是吗？

要是你觉得mini LED的缺点，必须要批斗一下，你自己去发个帖子，我支持你。下到只有8个背光分区的，上到索尼的BVM，你都可以批斗一下。

而且我帖子最后怎么说来着？我也认为就目前的OLED的价格下降，买OLED电视是一个选项。我是不让人买OLED了呢，还是推荐别人去买mini LED液晶了？
我放的那些图片，也是来自于测评视频的，人家也是仪器测试的，视频链接也在，到你这里，就变成误区了？它们只不过不符合OLED粉丝的心态需求。

这些怎么就变成误导了？


HDR 600 1000本来就是一个很粗糙的全局峰值亮度标准，不反映分区背光LED的核心差异——分区数量。mini led的确有光晕问题存在。所以一方面背光分区需要不断增加，华硕这台的时候1000多个分区，而现在最高的华为型号已经2800多个分区了。另一方面，索尼的BVM的办法可能也是解决途径，原理就是两层液晶，可以更减少漏光。据说苹果也在考虑将来要这么做。



3，你还没明白？OLED亮度有问题，这跟LED、OLED哪个更亮没关系，而是作为显示器，OLED的ABL自动下降亮度，是一个使用上的障碍。索尼说的很直接，你在用P图，在做片子，就因为高亮区域大，OLED就自动给你慢慢降低亮度了，还会影响色温变化，这怎么用？



还有图片吧，最后你的图片有几张需要缩小点尺寸，才能直接看得见。

raiya

jjx01 发表于 2021-10-6 22:36
树叶、地板、墙壁也不会发光2000nit让你直视

另外所谓的三色光源里某种颜色的光源老化问题，在电视上是无 ...

白天室外物体的亮度，是太阳的反光。太阳都能反射出一个月亮了，白天室外不也是被这么反射的？

关于三原色，你压根没看我顶楼最开始说的东西吗？
目前的电视，LG基本已经解决了三原色老化不同的问题了，因为他的三原色用了一个歪招，就是三种颜色都是用的蓝色做发光材料。蓝色先加层黄色，让他变成白色光，然后再加三原色遮罩。

三星的技术，三原色材料是不一样的，那真的是解决不掉蓝色衰退特别快。不过目前三星已经不做OLED电视了，但是他也没说将来不做，所以不知道将来发展。

wangyuangogo1

raiya 发表于 2021-10-6 22:57
1，你牛逼哄哄说，mini LED就是比OLED低端。那么我就摆个不低端的索尼BVM出来，人家OLED mini LED都是最高 ...

我觉的你已经在重复很多了，我帮你捋一捋
1，第一点，是你在说改变 亮度与暗会改变色准度，改变色温，我告知，没有。差异不大，可以忽略。
2，你说OLED 很暗，暗的不能看，我告诉你没有
3，你说OLED 的4色的，色准有问题，你说我眼睛有问题，我告诉你没有，并且我说了AOC 飞利浦LG 每个显示器的白色都会不一样，
4，你说像素点做不小，我说有27寸的了。性价比最好作为显示器的是48寸。
5，你说OLED 暗部没有灰阶，丢失细节，我告诉你没有，并且给了你HDR灰阶测试片
6   你一直在说MINIled 有监视器，我说我买不起你也没有，OLED也做过监视器。没必要说飞行棋你就扯火箭。
7.  你说OLED 会衰减，我说1w小时快4年 目前没有，蓝色也没有衰减
8，你说会烧瓶，我说1W 小时快4年，没有烧瓶，我是在HDR高强度下使用。、
9，你说批斗，我说没有，我IPS namo ips va OLED都有，我也在关注MINILED，10. 我没有牛B 哄哄的说miniLED 多低端，我只是说定位在OLED 之下，价格也是。现在是MINI led 的起步，发展是一个趋势。因为后面还有micro led
不要总说我是粉，一个产品，用实践多过于误导。
我也只是用事实告诉你的误区。如果你觉的和你又不同意见的就是粉，那么你的信心表现的非常不足。
照片我还有很多，但是有的东西我怕你看不懂。比如我2个屏幕对比杜比视界，LLDV STDV 或者更多的动态映射。等你的问题问到一定的程度，我会用照片告诉你。

raiya

wangyuangogo1 发表于 2021-10-7 04:50
我觉的你已经在重复很多了，我帮你捋一捋
1，第一点，是你在说改变 亮度与暗会改变色准度，改变色温，我告 ...

说了半天，你的话里面充满了【我不在乎，我没感觉】。你叫我还能说什么呢？你不是OLED粉，行了吧？满意了吧？

你的眼睛比别人仪器还准，你说没就没，什么都你感觉就行了，你就是最最客观的测试仪了，满意了吧？


你自己批斗了半天mini LED，我就说了一句索尼有个BVM，你就说是我说了一直在说mini LED？有这么倒打一耙的吗？



你对我的反驳，也是断章取义的。明明我说的是【加了白光WRGB面板】做不小，你却一定要说做过两个小的型号OLED，那两个是没加白光的面板做的好不好？


你我之间没有什么可以交流的，因为这件事情的根源，是你我对于同一件事实，主观看法相反而已。


你的一切出发点就是【OLED最好，缺点什么你觉得不存在就是不存在的】，这还谈什么啊？


我不会再回复你了。

wangyuangogo1

raiya 发表于 2021-10-7 05:00
说了半天，你的话里面充满了【我不在乎，我没感觉】，你叫我还能说什么呢？你不是OLED粉，行了吧？满意了 ...

是的，彼此理解的东西相差甚多。的确没有交流的意义。但是何来我不在乎 我没感觉？？？
只是你用科普发这个贴的时候，应该好好的实践或者理解以后 在叫做 “科普”
而且做好 科普中的误区 被反驳的 心态，而不是一味的用绕圈子来面对。
很多不说话的ID 并不是不说科普，只是觉得在某个地方没有必要说
PS:我的图片 基本都是4K 分辨下的截图图片，裁剪和上传，并且有些的我还压缩过，。
如果你显示器显示不下，我有理由认为你的分辨没有达到4K，或者还是1080P ，因为在4K 下那些图片 边角还留有很多余地。但是着只是猜测。不能以此确定。