讲道理，除了画面好，还没永恒之柱好玩

wcxxxy

    如果这就是纯正的DND的话，那我只能表示失望。
     首先就是系统，回合制可以理解，但博得3这种回合只能说太教条了，玩起来极其不流畅，给我的感觉就像玩万智牌。
      其次就是视角，画面毫无疑问非常好，但这个视角太垃圾了，看上去可以拉近拉远，左右旋转，但体验上仍旧非常死板。
  即时制战斗取代回合制成为主流，不是没有道理的，游戏系统的设计，最终是为了娱乐性，好玩，有趣服务，而不是强行回归传统。
近来成功的回合制游戏都是做了一些改进的，更贴近即时制，博得3这种老式的回合制，着实玩不下去。

youli01

这只是个试玩版啊。。。。。。

路小弟

为啥你们喜欢的游戏都是那些差不多就是不温不火甚至都没人玩的游戏呢。反而是这种销量爆炸的游戏都说不好玩。我也是实在不太懂。最典型就是这XX游戏没前作好玩。但是销量就是比前作高你说气不气

liuzhaoqi

博德1、2也是即时制的，那有什么传统不传统一说，而且不管永恒之柱还是博德1、2都是假即时制，真正打起来你还是一回合一回合的投色子

kenjt

连半成品都说不上的谈啥游戏体验

nicenice

你如果了解5E规则就应该知道并不适合即时战斗;还有DND授权对规则的约束力很强,如果改多了很大概率无法获得卫生纸的授权.DND本就是核心向小众游戏,名气很大但并不适合主流玩家.
现在主流的奇幻类RPG都或多或少借鉴了DND的一些设定,但基本不会采用其规则也说明DND规则的本质就是桌游并不一定适合电子游戏,所以在看到DND游戏的时候应该先考虑自己是不是DND粉,再考虑是否入手.

jack1978530

那你就别玩啊，去玩你的永恒之柱吧，行吗？别在这比比了~求你玩了？

wangyifei228

神界原罪2全球销量250W左右 确实比暗黑3当年的3000W份差很多 这也是没办法的 CRPG太硬核了 但懂得人 有耐心的人 去玩 那就是最好玩的游戏

feifeix

一个项目能不能成功，要看最后的销量， 实践是检验事物的唯一真理。

ironfist

还是个十分的好 发表于 2020-10-10 16:42
近些年唯一成功的crpg就是神界原罪2，而神界原罪2的回合制是其中最大的亮点(最好玩的点)。重点是拉瑞安的博 ...

卫生纸手握龙与地下城和魔法风云会两大IP，却只能看着别人在电子游戏里吃香喝辣。当然不甘心，当然卫生之也怕砸了自己招牌。

xujie0790

跑团算个几把毛的即时制，都是暂定的，考验的是微操和耐心。不过视角确实很糟糕，序幕把我劝退了

0644251

永恒之柱确实很不错。文学性浓郁，玩下来就像在看小说，讨论的主题也很深刻，人的灵魂，神性和人性的挣扎，权力与欲望，梦幻与破灭。
耐心点玩下来，颇有读荷马史诗的体验。多神教的神话体系一如古希腊神话体系，神祇之间也有争权夺势，也会嫉妒也会愤怒。游戏中的游吟诗人也并非其他很多游戏里那样仅仅只是提供一个群体性加成，而是通过独立的故事娓娓展现游吟诗人本身的职责，玩家可以汇编唱词。

0644251

神界原罪两代都玩过，主题也是讲神和人。画面和环境互动层面做的非常好，但从文学性和内涵挖掘上来说，个人拙见确实不如永恒之柱。玩家玩神界时候关注点往往是在杀敌层面，虽然也有大量丰富的文本，但文本基本上用来渲染氛围和细节，核心故事较为空洞，缺乏对宏大世界的构造。

你玩神界，确实可以体会到巴尔扎克式的那种谐谑和讽刺现实，但永恒之柱1却能让你体会到史诗感，能体会到阅读托尔斯泰作品的那种沉浸感，宏大的叙事和广阔的视野。游戏剧本真的非常优秀，很多支线都有意无意的渲染悲剧的主题：身为人君和草芥的无奈和矛盾，逐梦者幻梦的破灭，对亲人的追忆，愤恨与复仇的执念……不得不说一圈玩下来很累，确实不适合喜欢畅快和明亮感的人。

zpzpzp7895

还是喜欢回合制，即时制的太乱了，无法精细的操作每个人物的行动，就算是暂停即时制也一样
DND规则本来就是回合制的，以前的DND游戏做成了即时制，但其实还是在后台按照回合计算的,像无冬之夜1那样做成即时制的比较适合，因为操作的人物少
其他的DND游戏都是操作一个团队就不适合即时制了，很多玩家要求玩即时的，感觉根本就没细品这个游戏。

jingexian

卫生纸只要求推广5e游戏品质如何根本不关心

firkragg

这个回合制不是回归传统，相反，对于传统DND的半即时来说，回合制更应该属于创新

我个人认为，半即时也好，回合也好，虽然战斗体验天差地别，但这两种战斗系统都各有各的好，并不会哪个就绝对比哪个好，说实话这两个系统差别非常大，有点关公战秦琼的感觉。

不过游戏最终是要好玩的，只要他好玩，用什么战斗系统都无所谓，我反而觉得BG3目前来说相对老式DND电脑游戏最大的问题是文本量太少了，我记得我小时候玩BG2，各种对话海量的文本看得我津津有味，比看小说还爽（因为我看得不爽我拔刀就把你宰了，小说是固定剧情你不能做主）

而BG3呢？不管你跟谁对话都只有可怜的几句话，少得更可怜的对话选择。。。这个体验目前给我的感觉不像是在玩DND游戏。

兼职剑圣

xujie0790 发表于 2020-10-10 17:34
跑团算个几把毛的即时制，都是暂定的，考验的是微操和耐心。不过视角确实很糟糕，序幕把我劝退了 ...

开打好像可以按O改变视角？？？我没试过呢

jingexian

现在看了战斗方面杂鱼战节奏太慢是致命缺陷，过度强调环境元素甚至改法术效果也是闲的。场景一堆无用互动逼死强迫症

liannan121

0644251 发表于 2020-10-10 17:50
神界原罪两代都玩过，主题也是讲神和人。画面和环境互动层面做的非常好，但从文学性和内涵挖掘上来说，个人 ...

觉得你应该去玩无名氏

g3g

这个我正在下载，但是永恒之柱我确认是垃圾

qmkkx1994

不喜欢回合制游戏，为什么还来玩，然后吐槽回合制？去玩宁喜欢的游戏类型呀！！

dkdk99

论坛嘛，玩完了不喜欢吐个槽，可以理解，慢走不送，把这个版块留给我们这些喜欢这个游戏的玩家就可以了。
各花入各眼，各玩各的不挺好

5321000zzq

永恒之柱就是以前做博得之门那群人。
博得1和2的游戏模式和永恒之柱是一模一样的。
3并没有做的复古，反而是改变了以往的游戏模式。
新模式完全照搬神界原罪2。
现在的新玩家怎么想我不知道。我只知道在我心中，现在的博德之门3完全配不上博德之门这个ip

Codis

各说各的，我也说几句：
柱子和神界原罪明显不是同类型游戏。
如果你只是喜欢即时演算的回合制游戏，可以重温一下博德之门2HD版本。
但是安瑞拉的神界原罪系列其实是很好玩的战术游戏。

tkzhuwei

我就笑看那些1都没玩过的在这里喷D&D规则复杂，回合制规则死板，3没创新等，这类玩家

我有幸比这个论坛里大多数人年纪大，所以也比较早的接触到电脑游戏，当年也非常幸运的遇到专业的朋友建服务器连线玩了诸多游戏，有部分游戏还是借的浩方服务器玩的

和朋友联机玩博得之门1，一场boss战我们有时候可以玩一晚上，对你没看错就一场，一个失误就要重来，甚至是一个运气不好打空也要重来，走位失误重来，中陷阱重来，各种重来，任何小的失误都会导致你减员即永久死亡，不准许有任何错误发生。

所以你跟我说要换成即时制？（原谅我爆粗口）靠！那就别玩了呗！


我这里插一句题外话：前段时间也看到论坛里有人在谈论1d12和2d6优劣，我简单的说一下，1d12确实就是1-12,2d6确实可以说成2-12，面上数据确实后者更优。但前者也有前者的用处，前者的优势就是计算好高概率博秒杀。因为前者出12的概率是1/12，出11、12的概率是1/6。后者出12的概率是1/36，出11、12的概率是4/36，后者在中段伤害上的概率远高于低段和高段，这个自己去百度查不详细讨论，所以后者伤害非常稳定，但缺乏爆发。有时候碰到难点只能用1d12上去博秒杀，不行就只能反复load，没法练级前面就这条路，你要怎么走？


回合制游戏被淘汰，RTS游戏也被淡出市场，是这些游戏垃圾吗？并不是！ 是我们的世界和社会过于快餐化，进到游戏直接拿起三板斧“砍砍砍”这才是我们现在年轻人喜欢的东西，我年长之人有喷过你们肤浅无聊吗？所以请你们年轻人也嘴下留情。

三囧兽

tkzhuwei 发表于 2020-10-10 20:06
我就笑看那些1都没玩过的在这里喷D&D规则复杂，回合制规则死板，3没创新等，这类玩家

我有幸比这个论坛里 ...

非常中肯的解读…… 快餐文化盛行！！ 连5E规则我觉得都有这个趋势

jianchun

心放宽点。不喜欢可以不玩。就个人而言还是喜欢永恒多点。神界1通了 2开坑了几遍死活玩不下去了。至于回合与半回合无所谓。个人有个人喜欢的东西无需强求像我一样不喜欢直接删游戏就行了。发个帖子贬低一个抬一个就没意思了。

兼职剑圣

tkzhuwei 发表于 2020-10-10 20:06
我就笑看那些1都没玩过的在这里喷D&D规则复杂，回合制规则死板，3没创新等，这类玩家

我有幸比这个论坛里 ...

说的好！

隼之翼

你可以不喜欢，但说什么讲道理，你不喜欢的就是道理么，那别人喜欢算啥