难怪欧洲这么难统一，辛辛苦苦一辈子，人死茶凉

q92050064 · 发表于 2020-9-3 17:52

当你打下一大片疆域，死后，继承人全分出去了，这一点大秦比西方高不知道哪里去了

，制度领先几百年，神权？爬！分封？爬！什么叫大一统啊

陌上忆纱 · 发表于 2020-9-3 18:02

所以中世纪领主基本都能攀上亲戚

crazygx · 发表于 2020-9-3 18:34

所以欧洲中世纪乱啊往上数都是沾点血缘关系的亲戚这块地我也有宣称那块地自古以来……能不乱么

徐瑟修罗 · 发表于 2020-9-3 21:28

大秦怎么来的？还不是托分封的福，周八百年的分封，加上商，差不多欧洲的分封时间了

asdas142dasdasd · 发表于 2020-9-3 21:44

你看教程里的那个家族，主族可以追溯到公元200年.. 家族树里到你爷爷那都是一脉单传，指不定那个就伪造到你爷爷的表兄弟

ertqqw1 · 发表于 2020-9-3 23:02

所以宗教统一也是一种统一。血缘太乱。

jingexian · 发表于 2020-9-4 02:26

太早进入大一统其实不是好事。

tcstone · 发表于 2020-9-4 11:26

大一统需要条件的……比如完善的交通，驿站等信息传递系统，民族认同等等……这些近代前的欧洲不太可能做到吧……只有罗马好一些

dongchao880518 · 发表于 2020-9-4 14:15

所以这点终于见识到，我们老祖宗的制度和思想有多么先进了吧。

3dm_16834489 · 发表于 2020-9-5 02:15

然后呢？中国专制太强了，到后来严重压制了资本主义萌芽，而欧洲分分合合王权一直不强给了资产阶级以生计，为直到今天依然是西方主导的世界打下了基础

我真是个狗 · 发表于 2020-9-5 02:27

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暗夜啸狼 · 发表于 2020-9-5 03:26

没有他们大一统打下的基础，还能在当时那种恶劣的条件下撑过100年出现新中国？你看现在各个小国的处境就是榜样

iamherosp · 发表于 2020-9-5 03:45

dongchao880518 发表于 2020-9-4 14:15
所以这点终于见识到，我们老祖宗的制度和思想有多么先进了吧。

然后呢从宋开始不思进取 毛血日益衰，志气日益微
最后到鞑清制度落后国家衰败…………

zircon584 · 发表于 2020-9-5 05:42

中华民族的国界一直以来都是在扩张。

里德。卡斯 · 发表于 2020-9-5 06:03

你玩的ck3是欧洲文明的后裔做的，沙文皇汉

ddr213 · 发表于 2020-9-5 08:06

四大古国都有相同的属性

robinjwj · 发表于 2020-9-5 08:15

欧洲靠宗教统一，所以对政治统一需求就没那么强烈了。历史上大统一的帝国下场都是被灭国，这导致了后世觉得帝国制度的内部矛盾远比封建制度多，所以大统一思想没有成为主流。

dongchao880518 · 发表于 2020-9-5 10:56

iamherosp 发表于 2020-9-5 03:45
然后呢从宋开始不思进取毛血日益衰，志气日益微
最后到鞑清制度落后国家衰败…………

这个问题不能说明中国早期的制度有问题。但是对阵游牧民族，这个无论是欧洲还是中国，都是挺不住的。中世纪晚期，蒙古大军横扫欧洲，欧洲也是一片哀鸿遍野，中国则是被大元朝占领。元朝时期的中国可以说是蒙古人在中国领土上对自己进行游牧民族往封建制度的转变，但转变很失败，结果百年不到就被朱元璋消灭了。明朝时期的经济还是不错，已经有资本主义萌芽了。不过还是又抵不过游牧民族的骚扰，结果被满清占据了200多年。满清的民族制度转换很成功，同时也用了200多年培养出了中国人的奴性，的确是害人不浅。

啸寒 · 发表于 2020-9-5 11:01

始皇帝为什么伟大，要防止分裂必须高度中央集权。政府体系上行下达，货币经济统一管理，军队国有化。要多伟大有多伟大。

2485280 · 发表于 2020-9-5 12:14

其实从结果来说，始帝并没有完成废除分封制，甚至可以说他废分封置郡县的努力是失败--六国遗族和士人复起灭秦。单从这一点上来论，也许反而比较接近唐昭明惠。
其实分封制从来都没有被灭亡掉，只是每一个相对”长寿“，在”主流史观“上津津乐道的王朝，都在削藩上获得了大致的成功。如景武推恩，宋的”杯酒释兵权“，明成祖靖难之后的削藩，包括到清代的三藩之乱。
如果要从与欧洲相异之处找历史的必然性，不能忽视的一点是从春秋时代开始”士人“阶层远比欧洲强大。科举，唐宋之后相比起西欧诸国，在宗室，勋贵，军将之外确立了一个相对独立而强大的文官体系，与君权互为表里，压制地方。

jingexian · 发表于 2020-9-5 12:16

dongchao880518 发表于 2020-9-5 10:56
这个问题不能说明中国早期的制度有问题。但是对阵游牧民族，这个无论是欧洲还是中国，都是挺不住的。中世 ...

蒙古横扫欧洲？那个位面？

409803679 · 发表于 2020-9-5 12:44

我们有种东西叫推恩令，ck3里也能模拟
最高一级头衔长子继承，然后下面封建契约全签强制分割
模拟汉朝成了

luciferlucifer · 发表于 2020-9-5 13:13

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jyj888 · 发表于 2020-9-5 13:26

我真是个狗发表于 2020-9-5 03:27
拿2000年前的制度来比较？为什么不比较近代或者现代呢？
欧洲产生了文艺复兴，有启蒙运动，由工业革命，有 ...

你这要么是心智不健全，要么就是杠精转世。

AT絕對立場 · 发表于 2020-9-5 13:39

本帖最后由 AT絕對立場于 2020-9-5 13:43 编辑

宗教上是統一的
王權保持分裂
維持競爭活力
進步得更快

lvguang111 · 发表于 2020-9-5 15:09

所以秦始皇统一中国是非常伟大和困难的一件事。春秋战国时代的中国也是像欧洲那样的。

我真是个狗 · 发表于 2020-9-5 17:37

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我真是个狗 · 发表于 2020-9-5 17:41

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sj6666 · 发表于 2020-9-5 17:53

中国古代的太一统虽然好，但就是太过于安逸了，近代才难以产生工业革命。西方古代底层很惨，比中国惨很多，各国又在不断斗争，最终让沿海小国出现了对外探索的想法，无数冒险家和不值钱的水手为利益不断送命，才导致大航海时代的出现，最后诞生出现代文明。所以有句话说得好，祸兮福所倚，福兮祸所伏。如果没有西方的这种模式，再过几百年，我们可能还是古代那种生活。

bx2304 · 发表于 2020-9-5 17:58

生于忧患死于安乐
西方虽然分裂但是西方各国一直处于竞争的状态才有了后来的大航海贫穷和落后并没有让西方人丧失进取之心而东方的大一统虽然辉煌一时但自身满足于现状不思进取这叫死于安乐

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