只狼里的武器精细度堪比巫师，制作组其实相当用心

Nemon · 发表于 2019-4-3 14:24

本帖最后由 Nemon 于 2019-4-3 14:37 编辑

本人现实里是冷兵器的爱好者和收藏者，玩过的游戏里，在原设冷兵器方面能打动我的之前只有巫师3（滚mod不算），现在要多加一部只狼。有人可能要说侍道和仁王，这两部里的兵器我只能说有外表没内在。

楔丸是标准的半太刀拵，刀身是打刀，刀条的细节，刀樋、刃纹、橫手等，具装零件和真实武士刀一模一样，制作相当精良，即便很多人不喜欢主角这把武器（我至今都不明白他们不喜欢的是哪方面），但无疑是本作兵器的NO.1 。

红不死斩刀拵是兵库锁阵太刀，游戏里因为是背在背上，所以兵库锁的部位并没有做出来（就是刀鞘口位置的挂绳，可以绑在腰部的，游戏里只有两个环，这叫撸金腹带），相比楔丸的刀条，红不死斩的刀条精细程度和刀姿反而没那么好看，尤其是切先部位，切先是猪首切先，比较短，横手筋没有，显得不是那么霸气。

主角的两把刀的刀鞘尾部都有芝引，这是在室町幕府时期的阵太刀才有的东西，一位装饰，二为加固刀鞘。（下图很多圈金属环状物）

黑不死斩是带弧度的双刃剑，这种在武士刀里叫两刃造，也有锋两刃造（切先两刃造，仅切先部位是双刃），这种造的刀是平安时期的产物，比如现存日本宫内厅的小乌丸。在平安时期到南北朝之前，他们的兵器形制区分并不严谨，可以说刀剑不分，日本人把他们的刀又叫做剑也和此有关。

Nemon · 发表于 2019-4-3 14:25

本帖最后由 Nemon 于 2019-4-3 14:34 编辑

二楼发几振半太刀的实物图
以南蛮鉄越前住包則半太刀侟一作侟(太刀) 江户期

無銘(三原正広・時代南北朝末期乃至応永)

近江守法城寺橘正広（二代）江户期

丹波守吉道（打刀）江户期

storm01 · 发表于 2019-4-3 14:40

又涨见识了，日本制刀工艺应该是世界第一，在很多细节方面都很用心，真的是实用（说得含蓄一点）和艺术的完美结合。

对日本刀我只知道，菊一文字和虎彻

storm01 · 发表于 2019-4-3 14:43

我一直有个疑问，相同材质和重量的刀和剑，刀身和剑身粗细长度都差不多的情况下，相互挥砍，到底是刀先断还是剑先断？

Nemon · 发表于 2019-4-3 14:53

本帖最后由 Nemon 于 2019-4-3 14:59 编辑

storm01 发表于 2019-4-3 14:40
又涨见识了，日本制刀工艺应该是世界第一，在很多细节方面都很用心，真的是实用（说得含蓄一点）和艺术的完 ...

文无第一，武无第二。咱们发帖子，属文，自当不讨论谁第一谁第二了，容易引战。
但说到锻造工艺，技术上应该是欧洲那面比较出色，传承上日本当之无愧之最，9102年了，还能用400年前的锻冶法锻刀的只有日本了，其他国家都失传了。

Nemon · 发表于 2019-4-3 14:57

storm01 发表于 2019-4-3 14:43
我一直有个疑问，相同材质和重量的刀和剑，刀身和剑身粗细长度都差不多的情况下，相互挥砍，到底是刀先断还 ...

看结构，比如夹钢或包钢的芯铁用料，硬度大的韧性差，易断，韧性好的硬度小，易卷。如果连这个都一样，那要看持刀人，若持刀人也一样，看脸。

anty976 · 发表于 2019-4-3 15:02

不错的贴子。支持。

枪械目前给我印象最深的是地铁系列，尤其最近一部。不过我不像楼主，我对枪一无所知，就觉得地铁的枪械做的很逼真。

我是一只小花猫 · 发表于 2019-4-3 15:04

干活满满收获满满

a2010 · 发表于 2019-4-3 15:31

我也觉得日本的刀相当精美，而且实用，真是外观和实用双修。有一部记录片《武士刀传奇》我也很喜欢。
和所谓的唐刀相比，日本刀更有说服力，他们有历史实物，唐刀没有，很遗憾。

leon602 · 发表于 2019-4-3 15:37

。。。。替换楔丸主要是因为这刀比起不死斩就太短了。。。。不死斩的长度看着很爽。。。。。那长度砍人都感觉很有自信了。。。。

Nemon · 发表于 2019-4-3 15:43

leon602 发表于 2019-4-3 15:37
。。。。替换楔丸主要是因为这刀比起不死斩就太短了。。。。不死斩的长度看着很爽。。。。。那长 ...

沃靠，L兄玩老滚mod这么长时间还不明白吗，这东西碰撞模型就那么长，你就是换了40米大刀，砍不到还是砍不到

Nemon · 发表于 2019-4-3 15:47

leon602 发表于 2019-4-3 15:37
。。。。替换楔丸主要是因为这刀比起不死斩就太短了。。。。不死斩的长度看着很爽。。。。。那长 ...

话说刚拿到不死斩的时候，我以为是多惊艳的刀，结果刀条一抽出来，我立马这表情

一开始我连镐地都没看出来，仔细看了是刃纹不明显，而橫手压根没有，再配个短小的猪首切先，真是只有刀装能看，条子和土里挖出来的一样

qaz8867594 · 发表于 2019-4-3 19:40

谢谢楼主用心科普

暗星座 · 发表于 2019-4-3 20:54

storm01 发表于 2019-4-3 14:40
又涨见识了，日本制刀工艺应该是世界第一，在很多细节方面都很用心，真的是实用（说得含蓄一点）和艺术的完 ...

哈哈我一看到标题就知道立马会有人进来吹嘘“日本天下第一”，果不其然啊。

血染de缃绯 · 发表于 2019-4-3 21:02

本帖最后由血染de缃绯于 2019-4-3 21:05 编辑

楔丸不丑，但也不帅。实实在在的东西不大懂，但是这一点应该是大多数外行人的直观感受，不过由于碰撞体积的问题，我也不喜欢把MOD弄成太长的刀，换换颜色花式什么的能接受。个人见解，还有感谢楼主的干货，虽然看得云里雾里，但是还是涨了点见识。

个人喜好问题，还有人喜欢整成绝地武士的激光剑，但是我觉得那个很挫。

kirkbaldwin · 发表于 2019-4-3 21:31

中国刀剑----------才第一，什么宝刀都有，相信中国宝刀，宝剑一档架上面那些----中看不中用的日本刀剑，日本刀剑一碰就断了。

sss1243a789 · 发表于 2019-4-3 22:03

不明觉厉

leon602 · 发表于 2019-4-4 00:00

Nemon 发表于 2019-4-3 15:47
话说刚拿到不死斩的时候，我以为是多惊艳的刀，结果刀条一抽出来，我立马这表情
一开始我连镐地 ...

。。。不是说模型变长了伤害判定就要那么长。。。。只是心里上觉得刀长了砍怪爽而已。。而且看着有威慑力。。。当然的。。。。刀剑你很专业。。。只能是你说我听着学习。。。。。。。。。

-Cb · 发表于 2019-4-4 01:24

难得的科普文, 话说刀这玩意从刀身的纹饰和造型很容易就能看出主人的地位和身份, 不管在哪个年代人靠衣装马靠鞍, 武士忍者靠刀剑

sig551 · 发表于 2019-4-4 01:44

a2010 发表于 2019-4-3 15:31
我也觉得日本的刀相当精美，而且实用，真是外观和实用双修。有一部记录片《武士刀传奇》我也很喜欢。
和所 ...

谁说唐刀没实物的啊？日本正仓院就收藏有两把唐刀“金银钿装唐大刀”“水龙剑”，是日本国宝级文物。

wuyayao · 发表于 2019-4-4 01:46

真想从日本搞几把武士刀回来玩，可惜这玩意好像不能进口

BQ康斯坦丁 · 发表于 2019-4-4 02:24

wuyayao 发表于 2019-4-4 01:46
真想从日本搞几把武士刀回来玩，可惜这玩意好像不能进口

真剑 3W RMB起我觉得你说买几把是说着玩的渠道很多主要看你钱包鼓不鼓

Nemon · 发表于 2019-4-4 05:11

sig551 发表于 2019-4-4 01:44
谁说唐刀没实物的啊？日本正仓院就收藏有两把唐刀“金银钿装唐大刀”“水龙剑”，是日本国宝级文物。
...

水龙剑和丙子椒林剑一样是隋剑，金银钿装唐样大刀没有具体年份的考证，从刀装上猜测应该是在中国东晋到南北朝时期（这里的隋剑、南北朝仅指年份，出处不明），公元618年以后的切刃大刀（唐样大刀）目前现存的只有鹿岛神宫唐大刀，这是世界上仅此一把可以真正称为“唐刀”的兵器，因为它附有唐柜，可以确定出处是唐朝，而其他的切刃大刀都不确定是中国造还是日本造，不能单从“唐样”两字就断定出处和年份，因为名字都是后配的。以上的刀剑（含具装）共通之处在于直栋、切刃、荀反（内反）、茎反、及保存于日本，中国没有。而这种形制的刀条（不含具装）最早出土有两个地方，汉代的中国本土和古坟时代的日本本土，即便这几把都确定是中国造，也不可能是唐刀了，而是汉刀。所以所谓“唐刀”刀种在目前刀友界是站不住脚的一种称谓。
中国现代刀剑制作商（龙泉造）制作的“唐刀”，刀装参考的是南北朝的“金银钿装唐样大刀”，刀条参考的是日本江户时期“魳切先直刃造”，并没有以上各类切刃大刀的茎反、荀反等特点，总体来说还原的很糟糕，四不像，谈不上传承。

cslover · 发表于 2019-4-4 08:08

一共才几把，能不精细么

百分衛 · 发表于 2019-4-4 08:35

喜欢楼主的内容，有什么论坛或者群吗，很感兴趣

sig551 · 发表于 2019-4-4 10:55

Nemon 发表于 2019-4-4 05:11
水龙剑和丙子椒林剑一样是隋剑，金银钿装唐样大刀没有具体年份的考证，从刀装上猜测应该是在中国东晋到南 ...

得了吧，是金银钿装唐大刀，不是金银钿装唐样大刀，日本把真正唐朝制作日本进口的称为唐大刀，把日本本土仿制的称为唐样大刀，金银钿装唐大刀经过考证大部分专家都确定这是中国唐代的唐刀，另外中国隋代到唐代刀型变化基本不大。

Nemon · 发表于 2019-4-4 15:07

sig551 发表于 2019-4-4 10:55
得了吧，是金银钿装唐大刀，不是金银钿装唐样大刀，日本把真正唐朝制作日本进口的称为唐大刀，把日本本土 ...

唐大刀は唐風の大刀を意味し、外装に豪華な装飾が施され、儀式用とされる。国家珍宝帳に大刀１００口が記載されるが、現存するのは本品のほか杖刀２口のみである。
不知道你说的专家为什么没有纠正这段介绍？不是已经确定了吗？为什么还是唐風の大刀？你不会以为唐風就是指唐朝吧？

Nemon · 发表于 2019-4-4 15:10

sig551 发表于 2019-4-4 10:55
得了吧，是金银钿装唐大刀，不是金银钿装唐样大刀，日本把真正唐朝制作日本进口的称为唐大刀，把日本本土 ...

专家再请告诉我，隋朝的刀型是什么刀型？

老虎不卖oo · 发表于 2019-4-4 15:42

日本刀锋利是真的，但是太容易卷刃，变相的降低了实用性，相较武士刀，我还是更喜欢汉代的环首刀！

Nemon · 发表于 2019-4-4 16:02

老虎不卖oo 发表于 2019-4-4 15:42
日本刀锋利是真的，但是太容易卷刃，变相的降低了实用性，相较武士刀，我还是更喜欢汉代的环首刀！ ...

恩，这个和两国战场的战斗规模及方式有关，日本刀俗称切肉刀，他们使用时是尽量不去砍盔甲和用兵器对砍的，而且只有武士阶级才会佩戴，而汉环首是军队制式装备，使用切刃形制的刀造也大大降低了卷刃的情况。另外从日本古坟时代出土的环首直刀和镰仓幕府时期的环头大刀保存物来看，日本刀基本是由汗环首改良后针对他们自己的战场的产物。

[讨论] 只狼里的武器精细度堪比巫师，制作组其实相当用心

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