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[讨论] 原来所谓的难度高就是因为被怪秒。那所有游戏都很容易做成魂类或仁王

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发表于 2017-11-17 20:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 huayuegaga 于 2017-11-17 20:11 编辑

那些动作游戏变成 怪打你一下就死 然后地图给关闭不让打开 只能自己慢慢摸索。  死掉后身上的钱之类的消失。是不是难度就上升了 变成了魂类游戏 或者仁王?巫师3 上古5 刺客信条也可以这样搞啊 调下小兵的攻击数据就行了 不过当时估计没想到。
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舒服的沙发
发表于 2017-11-17 20:21 | 只看该作者
你能做的话就做呗,没人不让你做
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硬硬的板凳
发表于 2017-11-17 20:23 | 只看该作者
本帖最后由 shen318125 于 2017-11-17 20:29 编辑

可以啊~你可以去制作一款..看有没有人要玩
你敢作不代表人家敢玩..
魂系列当初就是敢做..反其道而行..还流行起魂类模仿潮
而且你举的例子全都是魂类的设定
又说其他游戏做成这样就变成魂类
是在说废话?
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冰凉的地板
发表于 2017-11-17 20:40 | 只看该作者
谁和你说魂类游戏难了?
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发表于 2017-11-17 21:08 | 只看该作者
是啊,楼主去做,马上可以走上人生巅峰,迎娶白富美
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发表于 2017-11-17 21:13 | 只看该作者
。。。。。谁告诉你一刀秒就是难。。。。??FC的超级玛丽难不。。。坦克大战难不。。。。。??我就用忍龙黑给你做例子。。。。你就即便打忍犬难度。。硬扛都能扛10下。。不会玩两三个小怪搞死你也是轻轻松松。。。这不是一刀秒了吧。。。。。忍龙黑还不说到MN难度。。。就VH难度一招秒你的怪多的是。。。。。这是游戏制作者恶意咩。。。。当然不是。。。何为忍者大师。。。就是因为隼龙可以通过你的技术闪转挪腾于群怪之中毫发无损的杀掉对面。。。。。这就是忍龙的意义。。。。而仁王。。。这是一个披着黑魂的皮。。。。骨子里却是忍龙的魂的一个游戏。。。。。你同样可以通过技术和游戏里面的各种技能来达到在怪群中毫发无损然后杀掉对面。。。。。

说到这。。。。这么跟你说。。。。我现在五周目装备基本成型了。。。。盾无套也是奇稻田3+伊邪纳岐7件了。。。。。要说扛的话。。。。扛个BOSS两三下攻击小怪四五下是轻轻松松。。。然而我现在是把盔甲脱了果体在打。。只带四件武器和两个饰品。。。为的就是练习基本零容错的技术。。。。。这种心跳加速刺激感真的很爽。。当然。。。如果你真不喜欢这种刺激的感觉或者也不喜欢练技术。。。那么请开修改器或者删除游戏。。。。而不是来喷这游戏难是因为一刀秒。。。。。。。。。。

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发表于 2017-11-18 13:13 | 只看该作者
看氛围呀

像魂系列和血缘这种,本身就是阴冷风格,类似恐怖电影,本身就是一下就被吓死。

像三国无双,这种热热闹闹的游戏,小兵一下秒,就不符合设定了,要被秒也是被敌将秒!

至于巫师3和上古5,探索类的游戏,冲出来个小兵就秒?不合适吧,其实也是被龙和BOSS秒啊。
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发表于 2017-11-18 13:30 | 只看该作者
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发表于 2017-11-18 13:55 | 只看该作者
本帖最后由 godpinguo 于 2017-11-18 14:03 编辑

其实楼主说的就是魂类游戏的本质,BOSS跟杂兵招式没多么高明,就靠秒玩家来混,隼龙没有精力槽,技术不行照样被虐,锁一下杰落命的精力槽试试?

比如仁王的新人杀手立花宗茂,如果敢把玩家的攻防跟血槽调的跟BOSS对等,还有难度吗?

记得多年前玩忍龙2,隼龙跟幻心互砍,双方按血槽长度扣的比例差不太多,但是玩家不熟悉幻心的招式就是打不赢。

还有魂类游戏BOSS战失败就需要去反复刷药的设计,真不知道浪费这种时间有什么意义,让我说忍龙是训练玩家的技术,魂类是训练玩家的耐心。

可惜这种训练零容错的设计忽然就火了,导致整个业界的动作游戏纷纷效仿,真怀念十年前忍龙跟鬼泣流行的时代,那才叫动作游戏,现在的所谓动作游戏全是一堆披着动作游戏皮的RPG,玩到后期就是刷装备。

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发表于 2017-11-18 14:06 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2017-11-18 13:55
其实楼主说的就是魂类游戏的本质,BOSS跟杂兵招式没多么高明,就靠秒玩家来混,隼龙没有精力槽,技术不行照 ...

这种低容错游戏崛起跟直播平台有很大关係,毕竟很多观众都喜欢看主播受难,自己玩痛苦,看别人受苦却是一种享受
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发表于 2017-11-18 14:24 | 只看该作者
如果你手残,那么就不要抱怨,乖乖的去刷等级,乖乖的去给全身的装备升级,然后制定战术,稳过,所谓的一刀秒应该是你装备太烂等级不够技能不全,然后本身又不是高玩,做不到无伤过BOSS而已。
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发表于 2017-11-18 14:27 | 只看该作者
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发表于 2017-11-18 14:30 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2017-11-18 13:55
其实楼主说的就是魂类游戏的本质,BOSS跟杂兵招式没多么高明,就靠秒玩家来混,隼龙没有精力槽,技术不行照 ...

所以这不就是传统日式动作游戏没落的原因,手残打不过就是打不过,你觉得忍龙会有新作吗?鬼泣新作或许还有点希望
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发表于 2017-11-18 15:00 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2017-11-18 13:55
其实楼主说的就是魂类游戏的本质,BOSS跟杂兵招式没多么高明,就靠秒玩家来混,隼龙没有精力槽,技术不行照 ...

。。。。别扯了。。。。忍龙2又不是只有下忍一个难度。。。。。别说上忍就中忍难度你去试试和幻心对砍呢。。。。忍龙2从上忍开始很多怪就要求无伤了。。。不能无伤就代表一刀秒。。。。到了超忍基本个个都是一刀秒。。技术不过关。。。。不好意思。。。别来玩上忍以上的难度。。。。玩你的中忍下忍去。。。仁王不也是一样。。。。技术不过关。。。。。打一周目不就完了咩。。。。。非要学别人去打二三四五周目咩。。。。。如果觉得一周目都很难又不想去刷怪升等级装备。。。。。不删游戏还留着干嘛。。。。。


其次。。。。你说龙哥没精力条设定。。。。确实也是。。。。BUT。。。。仁王里面的怪和BOSS除了个别的还不是有精力条。。。又不是只是你有精力条怪就没有。。。。。。BOSS除了龙哥的祖先会给你来个无前摇的飞燕外。。。哪个BOSS和怪还有无前摇的突进招式和投技。。。如果按照你所说的BOSS和杂鱼招式没什么高明。。。为何还会被秒。。。流转闪避防御哪个都可以随便混了。。。从这我就基本可以确定你没玩过忍龙黑VH难度以上。。。忍龙2上忍以上难度。。。。。因为你没见过会飞燕一刀秒你的怪。。。。也没见过乱跳上去了就让你下不来的怪。。。更没见过防御多零点几秒就无征召无前摇投技秒杀你的怪。。。。。SO。。。。。忍龙高难度下和仁王的区别在哪儿。。。。除了仁王可以刷装备让五周目的怪都可以不一刀秒。。。。。。


最后。。。。忍龙黑就不说了。。。。忍龙黑S除了多一个大波妹。。。怪物数量和战点和XB上的没啥区别。。。。。忍龙2.。。。。如果玩的是忍龙2S的就不用说了。。。。去体验下X360真正的忍龙2在来把。。。。。
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发表于 2017-11-18 15:40 | 只看该作者
小手一抖经验到手恩
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发表于 2017-11-18 21:18 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2017-11-18 13:55
其实楼主说的就是魂类游戏的本质,BOSS跟杂兵招式没多么高明,就靠秒玩家来混,隼龙没有精力槽,技术不行照 ...

有个玩家总结的很好,黑魂这种游戏的难度是欺负玩家“不知道”。忍龙和怪物猎人这种是“你知道了又能怎样?”

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发表于 2017-11-18 21:21 | 只看该作者
leon602 发表于 2017-11-18 15:00
。。。。别扯了。。。。忍龙2又不是只有下忍一个难度。。。。。别说上忍就中忍难度你去试试和幻 ...

除了忍者逛街传西格玛2.。。。忍龙2有啥人形杂兵会一招秒的?上忍超忍下的难度不是靠无脑加伤害吧.主要是杂兵太多,进攻欲望太疯狂,还有那个丧心病狂的爆炸标。一招秒我是真没遇到过。
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发表于 2017-11-18 22:07 | 只看该作者
悄无声息S 发表于 2017-11-18 21:21
除了忍者逛街传西格玛2.。。。忍龙2有啥人形杂兵会一招秒的?上忍超忍下的难度不是靠无脑加伤害吧.主要是 ...

。。。。。一招秒虽然是夸张了点。。。。。像是火箭兵。。。。。一不注意上去了就下不来。。。。。。近战忍者一刀下去确实死不了。。。。第二下就死了。。。。。所以在三个爆忍或者火箭兵的配置下。。。。。所以要求就是只能错一次。。。。。没第二次机会。。。。忍龙黑MN难度下。。。。错一次就完了。。。。。
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发表于 2017-11-18 22:32 | 只看该作者
魂类的一周目都是靠慢慢磨的,靠的是耐心,沉不住气肯定是不行的
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发表于 2017-11-19 00:13 | 只看该作者
悄无声息S 发表于 2017-11-18 21:18
有个玩家总结的很好,黑魂这种游戏的难度是欺负玩家“不知道”。忍龙和怪物猎人这种是“你知道了又能怎样 ...

这就是al低与al高的区别,al低就靠属性呗不小心被打到一下就死,摸清套路无伤无脑过。al高就算和你一样属性也是一种pvp的感觉,打不赢就是打不赢,cs菜鸟vs国际选手就是这种感觉
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发表于 2017-11-19 00:58 | 只看该作者
本帖最后由 evan0705 于 2017-11-19 01:06 编辑

这种游戏才是真难做的。游戏很难,却必须要设定出一条路可以让玩家找到过关的办法不是。黑魂各种秒,但你看几周目的玩家多不多?仁王你觉的难,但几周目的玩家有多少?这种游戏才是真难做,不断要调整平衡度,看似虐人的设计,但实际却要让玩家找到过关的办法,很多boss初见觉的根本无法打过去,但是随着摸清楚boss的套路,逐渐寻找出过关的办法。我觉的黑魂的精力设计才是经典,有了精力条,你会发现重装战士和轻装战士打法完全不同,重装拿起重盾可以防住boss的猛击,轻装则靠速度闪避获得攻击的机会。当然游戏也都留了手残党的后门,比如黑魂的一些魔法,远远的几下居然就能搞定boss,仁王的阴阳术。如果有这些也过不了,只能说明不适合玩这类硬核游戏了。相比仁王其实还是偏向中庸的,仁王靠刷刷刷,是有可能靠装备压制来无双的。最后楼主,推荐你联网,你打不过就能召唤朋友,装备太差可以挖坟刷玩家的,玩起来比单机其实容易的多,有时会遇到玩家来了就跳海自杀,其实人家就是送你好东西来的。
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发表于 2017-11-19 02:39 | 只看该作者
本帖最后由 8024 于 2017-11-19 02:57 编辑

巫师3 上古5 刺客信条 如果有仁王 黑魂 这种值得让人反复挑战提升技术 足够的打击感让你刷上百小时不腻的战斗系统 等等 完全也可以那么做,但是他们没有,他们的战斗系统相对来说太太肤浅。

设计成攻击高,目的是让你在探索的时候时刻保有紧张感,完成任务的成就感。开了修改器又来贬低游戏性的,麻烦就不要出来发这种贴了ok,你根本就体会不到精髓,你根本就不配讨论游戏性。
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发表于 2017-11-19 09:28 | 只看该作者
chzhj86458129 发表于 2017-11-19 00:13
这就是al低与al高的区别,al低就靠属性呗不小心被打到一下就死,摸清套路无伤无脑过。al高就算和你一样属 ...

鞭炮2经常被老玩家喷的就是相对于忍黑的绝对控场,2的摸奖成分太重了啊……act不能按照ftg那套给玩家择,还是尽量有套路可循的好。
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发表于 2017-11-19 09:41 | 只看该作者
魂不秒人啊。
仁王主要是BOSS秒+堆BOSS的难度增加方式令人觉得有点,小怪不怎么秒。
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发表于 2017-11-19 10:32 | 只看该作者
我就是因为游戏太难玩了,所以就没坚持玩这款以及魂系列的游戏。但是像刺客信条等你提到的游戏我是玩通了。
这说明游戏做这么难确实会把一部分玩家拒之门外。游戏本身品质如果不过硬,单纯提高难度就更容易出问题了。
魂2我倒是通关了。开着修改器锁血,还是死了50多次,对我来说难度还是太大……
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发表于 2017-11-19 14:05 | 只看该作者
本帖最后由 yiemaz 于 2017-11-19 14:53 编辑

是不是所有游戏改成一刀秒就变成类魂的游戏我不清楚,但魂游戏的难度基本确实是建立在一两刀秒上面的,当然敌人远比你经久耐用的精力也是因素之一。如果敌人伤害下降,根本不需要躲来躲去,砍两下就跑之类的,不需要做到硬撸,只要能够做到半扛半躲,敌人什么套路的差不多可以无视,难度就直线下降了。当然你要说魂游戏有什么难的?我都是无伤过。这话别跟我说,去跟全世界说吧。或者你可以说反正我是无伤过的,什么回复药,血条放着都是对我的侮辱,什么迟缓符、埋火……各种阴招更是对我人格的践踏。我要真正做到一碰就死,只靠一把武器,摒弃一切其它无耻手段。精力槽什么的太长,居然可以让我打一套,这怎么行?必须打一下闪一下就空,反正我靠的就是耗,打一下就跑也能赢,没必要打几下。我就问你厂商,敢不敢成全我?能不能让我把B装到底?
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发表于 2017-11-21 19:06 | 只看该作者
難度是要設計要經過測試 不是狂堆就代表好玩 像魂3的難度曲線設計就很好
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发表于 2017-11-21 19:34 | 只看该作者
说的不错,推荐玩星际2,打悍马2000,对方是用操作打爆你的。
这个世界上游戏的难基本上可以等价于容错率低,那么请楼主推荐一个怎么弄都能通关的“高难度游戏”。你等于讲了一句废话。
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G胖の微笑

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发表于 2017-11-21 19:36 | 只看该作者
说一句逻辑不通的话就以为自己看破一切了,容错率很高的难,很丑的帅,很重的轻。
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发表于 2017-11-21 20:43 | 只看该作者
godpinguo 发表于 2017-11-18 13:55
其实楼主说的就是魂类游戏的本质,BOSS跟杂兵招式没多么高明,就靠秒玩家来混,隼龙没有精力槽,技术不行照 ...

我曾经也有楼主的想法,想想如果这样,岂不是以前的鬼武者,武刃街,再类似点的怪物猎人都可以做成魂或者仁王这样?

后来查过一下知乎,魂系列还是有一定的内涵的,动作,游戏设计的完善性,但就是和以前单纯比较爽快的动作游戏比繁杂了很多,需要不断的尝试,研究。我个人是对此类游戏不大倾向了,还是喜欢猎天使魔女,鬼泣之流合适我。

有道是有人喜欢恶魔城,有人喜欢双截龙了,呵呵。
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