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[讨论] 现在很多人都流行说什么“丛林法则”,其实人类社会发展恰恰靠的是“文明法则”。

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发表于 2016-2-16 21:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 lancer2009 于 2016-3-2 10:11 编辑

现在很多小青年,看到一点社会上的竞争就在那里感叹什么“丛林法则”,其实现在的社会已经早已远离所谓弱肉强食的“丛林法则”,真正支撑社会发展的恰恰是相互妥协的“文明法则”。


如果这个世界真按照丛林法则来压根就不会有人类社会,因为体魄最强壮的猴子会垄断包括所有的交配权,体格弱小的猴子会被直接吃掉,这在动物世界比比皆是,而人类之所以变成了人类正是因为学会了“文明”,在丛林法则中智力高的“弱者”不仅没有被淘汰反而成为了精英,从而促进了科学,艺术的发展,在人类进入工业文明后,通过法律“弱者”的权利受到一定的保护,因此才会产生大量的“非精英的”自由劳动力,白领及中产阶级,这些人一方面为精英打工,另一方面又成为精英发明的产品的消费者。
这个世界能发展到今天恰恰是“丛林法则”越来越弱,“文明法则”越来越强的结果。一个最简单的例子就是那个万人喷的“高考”,如果这个社会真的是弱肉强食,那么强者没有理由还会让高考这样可以让大量弱者翻身的制度存在,恰恰相反,正是因为这个社会在文明法则下,人们意识到只有让社会有上下流动的机制才能让社会保持活力,强者和弱者在这样一个发展的社会中都会取得利益,这也可以说是强者和弱者共同妥协的结果,是“文明法则”的产物。


人类之间的竞争永远都存在,但是一味只强调竞争的残酷充其量只能获得大众情感上的认同,就好象现在月入10000的码农都喜欢称自己是屌丝,社会底层一样,但当真让他们中午和农民工一起吃工地上那种盒饭他们又一百个不情愿。项羽那个年代地球多少人?屠个几十万都不当回事,现在地球人口60亿,难民船淹死几十个人全欧洲都在同情,这难道不是人类文明的进步?地球上信奉从立法法则的动物这么多,唯独人类混出来了,靠的就是文明,相互妥协远大于相互厮杀,族群才能繁衍,单靠丛林法则或许能培养出身体最强壮的个体例如狮子老虎,但是对于整个族群而言不能真正做大,最终最强壮的狮子也抵不过十几个文明人的捕杀。如果你真的觉得你生活在一个丛林法则的社会里,试想一下,你上街的时候为什么没有被身体比你强壮的人抢劫?因为法律在保护你,同样你也不会想到去把某个小萝莉当街推倒,因为法律在威慑你,请问这是一个“弱肉强食”的世界么?按照我的理解,即便是斯巴达这样的国家都已经是人类进化到相当高度文明的阶段了,但是即便如此当时的人把生下来体格不够健康的婴儿直接扔掉,那些总说现在的社会多么“丛林法则”的人,真让他生活在斯巴达时代,分分钟都要嚷着回到文明社会。


我以前也是学霸,脑经里也信奉那种“我学习好,我淘汰了谁谁谁”的想法,在才工作那几年也是积极“钻技术”,“搞创新”。但等到自己工作10年之后才发现其实这个社会并不是想象中那个样子,甚至说如果TMD这个职场真是“弱肉强食”就好了,大家好歹比的真功夫,而实际的情况不是“狼吃羊”,而是“羊杀狼”,一群羊用自己的身体把一只狼压住,闷死,这才是这个社会真正的写照。

以上自己工作10年后的一些感悟,大家权当参考。

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舒服的沙发
发表于 2016-2-16 22:34 | 只看该作者
文明个P啊 地球上每一天都有战争 除了德国老太同情难民 别的人都懒得鸟 老太现在自身都难保了



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硬硬的板凳
发表于 2016-2-17 09:22 | 只看该作者
乱说啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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下载强迫症患者

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发表于 2016-2-17 16:52 | 只看该作者
人家说的丛林法则值得是现阶段的地球文明还处于弱势阶段,是高级文明狩猎的目标。楼主扯什么文明法则。。。再说了,目前世界是相对和平的,但楼主能确定外来的高级文明也是和平的吗?当初踏上非洲殖民地和南美洲殖民地的探险家和航海家会考虑土著们的文明吗?
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发表于 2016-2-17 19:00 | 只看该作者
弱肉强食在现代社会里早就是扯淡了,很多上流人士恰恰是弱者,他们不但没有被强者驱逐反而还统治着强者。
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发表于 2016-2-17 19:11 | 只看该作者
s405118587 发表于 2016-2-17 16:52
人家说的丛林法则值得是现阶段的地球文明还处于弱势阶段,是高级文明狩猎的目标。楼主扯什么文明法则。。。 ...

能穿越真空进行星际移动的文明,我想没那么落后。。。所以什么黑森林法则就是扯淡,《三体》的作者在出发点就出了很大的问题,最后写完整个故事也无非就是在人的思想斗争中闹来闹去,毕竟写书的也是人头,也并没有什么创新,比起海底两万里和地心探险那些时候来说,还嫩得很
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发表于 2016-2-17 19:19 | 只看该作者
你所謂的強只是身體強,只是整體實力的一部份,為什麼智力高不能是強者?
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发表于 2016-2-17 19:21 | 只看该作者
根据时代的发展,弱肉强食的意义有所不同
如果楼主只是把肌肉发达定义为“强”,那只能说太肤浅了点
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发表于 2016-2-19 14:38 | 只看该作者
其实楼主说的道理没有太大的问题,问题在于这需要社会较高经济水平去支撑这种“文明法则”,是发达的经济水平去支撑文明,而是不是先有文明再去缔造发达的经济,整个世界多数地区文明的水准其实没有想象中那么高,就算是经济发达地区一旦经济下滑,道德和文明水准也随之下滑,大家新闻看的多会经常看到GDP下跌多少犯罪率就升高多少,直接反应文明是靠经济去支撑的,而不是凭空生成文明和道德,人的本质是动物,弱肉强食的基因永远存在,需要强大的物质去掩盖丛林法则,可惜全球的资源决定了丛林法则永远会上演,个人比较喜欢文明所缔造的人类生活模式,不论生活的体验还是精神的体验都是人类目前最佳的进化轨迹,想象在远古时期人类天天打猎和被打猎,整天提心吊胆,生活条件极其恶劣,人均寿命非常低,梦想和理想是零的世界,人类像是行尸走肉般的生存,对于大部分已经享受过文明生活的人来讲几乎没有可能重新回去,一旦现代社会完全奉行丛林法则,多少弱者会被剥夺生活甚至生存的资格,对人类来讲这并不是好事,稳定的种群是靠丰富层次的个体构成的,缺失层次像是金字塔失去基础一样会倒下的
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发表于 2016-2-19 21:12 | 只看该作者
s405118587 发表于 2016-2-17 20:13
初中生写论文都只要支持论点的关键是论据和论证,您老人家抛出自己的观点就直接得出的结论
一看 ...

你厉害,你说啥就是啥好嘛,我支持你
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发表于 2016-2-19 21:21 | 只看该作者
jeto 发表于 2016-2-19 16:14
愚蠢,人类的发展从奴隶社会到封建社会到资本主义社会,并不是因为你所说的文明法则,而是因为生产力的发展 ...

霍金比你有钱的多,但是他是个残疾人,全身不能动,有枪的强者怎么不去抢呢?
有钱人生个傻儿子,继承他爹的财富,他也是弱者,为什么能掌握资源支配强者呢?
在文明社会,弱者可以拥有资源,而且可能比强者拥有的多。
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发表于 2016-2-20 01:17 | 只看该作者
魔人阿修达罗斯 发表于 2016-2-19 21:21
霍金比你有钱的多,但是他是个残疾人,全身不能动,有枪的强者怎么不去抢呢?
有钱人生个傻儿子,继承他 ...

你比霍金力气大,你去抢一个试试?抢不到,证明你没人家综合实力强。富商的傻儿子有个有钱的爹,人家社会资源就比你强大得多,强弱是个综合指标,光比力气,智商?一堆蚂蚁咬死大象,一只蚂蚁能吗?
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发表于 2016-2-20 01:20 | 只看该作者
jeto 发表于 2016-2-19 16:14
愚蠢,人类的发展从奴隶社会到封建社会到资本主义社会,并不是因为你所说的文明法则,而是因为生产力的发展 ...

说的好,楼主智商堪忧,还来发帖,呵呵呵,笑死人了。
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发表于 2016-2-20 11:27 | 只看该作者
xmyandmdyz 发表于 2016-2-20 01:17
你比霍金力气大,你去抢一个试试?抢不到,证明你没人家综合实力强。富商的傻儿子有个有钱的爹,人家社会 ...

你真的懂丛林法则吗?强者才配拥有资源,弱者哪来的资格拥有资源?
只有在文明社会弱者才能拥有资源,而且可能比强者的资源更多。
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 楼主| 发表于 2016-2-20 12:08 | 只看该作者
本帖最后由 lancer2009 于 2016-2-20 12:38 编辑
魔人阿修达罗斯 发表于 2016-2-20 11:27
你真的懂丛林法则吗?强者才配拥有资源,弱者哪来的资格拥有资源?
只有在文明社会弱者才能拥有资源,而 ...

文明社会中所谓的强者——“有钱人”,“有权人”,“富二代”,“高学历人才”……都是在“文明”的框架下才得以存在,打个比方一个“有钱人”拿着一箱子钞票到上海,他就能把钱存银行或者买房子,因为文明社会在保护他,相反他如果去战乱地区,他的一箱子钱会被抢劫掉,而如果去非洲草原,狮子会直接把这个有钱人吃掉而不管你是否“有钱”,那才是真正的丛林法则。

按照丛林法则,年老体弱的人是应该被淘汰的,可文明社会为什么要讲尊老敬老,不是因为道德高尚,而是这样可以让社会中每个青壮年都预期到自己年老体弱时仍然能得到社会的尊重,从而放下思想包袱,提升了生产效率,最终使整个社会受益,并且强过那些奉行“丛林法则”的地方。

其实这个社会中真正信奉“丛林法则”的人很少,大多数人只不过是在看到一些社会竞争而产生的“叶公好龙”的感觉。有多少人真正会无时无刻去设局算计自己的同事?有哪个领导会每天都搞“末位淘汰”?其实前段时间有部电影叫“一个人的武林”,里面的王宝强就是一个真正信奉丛林法则的人,他始终活在他想象中的那个“弱肉强食,唯我独尊”的武林,逐个追杀"十大高手"想成为“武林至尊”,可是那写昔日的“十大高手”有的成了画家,有的开小摊,有的当卡车司机,大家其实都在现实社会中相安无事,这个王宝强非要一个个追杀他们,最后惹了众怒让甑子丹收拾了。

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 楼主| 发表于 2016-2-20 12:30 | 只看该作者
farcry2 发表于 2016-2-19 14:38
其实楼主说的道理没有太大的问题,问题在于这需要社会较高经济水平去支撑这种“文明法则”,是发达的经济水 ...

我认为并不一定是先有财富才会文明,甚至很多时候是先做到文明才会有更多财富——如果英国,美国在第一和第二次工业革命时没有确立知识产权保护,你确信瓦特会有心思改良蒸汽机?爱迪生会真的为全人类服务?
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发表于 2016-2-21 00:09 | 只看该作者
本帖最后由 xmyandmdyz 于 2016-2-21 00:11 编辑

如果你生活在现在巴基斯坦,朝鲜,叙利亚,阿富汗或者100年前的中国,你就知道什么是文明,什么是弱肉强食,算了,都懒得说了,不理解的人始终都不懂的。,话说回来,如果中国没有两弹一星,天知道现在是什么样子?
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发表于 2016-2-21 01:06 | 只看该作者
说得好,不错耶
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发表于 2016-2-21 01:08 | 只看该作者
现在明白道理的人越来越多,但是装傻的人也越来越多
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发表于 2016-2-21 01:10 | 只看该作者
物以类聚,人以群分,少和垃圾人来往 技术在发达一些,他们就会被淘汰
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发表于 2016-2-24 15:39 | 只看该作者
要知道,维护一个种族不因过度近亲繁殖而灭绝,需要一千左右的生物群,而想维护一个中世纪水平世界的知识和秩序,需要十万人的全能城市,想保存现代文明的精髓,没一百万各行各业的精英人才不要想。我就说这些,能看出多少,是你们的事。
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发表于 2016-2-29 13:45 来自手机 | 只看该作者
个人实力以现在来看无非一个子弹的问题。如果个人实力达到徒手拆汽车,速度堪比跑车。我想比起所谓人人平等,行尸走肉版生活还有什么意思。
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发表于 2016-2-29 15:50 | 只看该作者
你不要认为 弱肉强食 仅仅就是身体强壮, 动物界里 有的动物比唱歌 比羽毛 这也叫弱肉强食, 人类也一样, 身体 口才 身份 金钱 都是弱肉强食的资本.
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发表于 2016-3-1 22:06 | 只看该作者
在天朝,咱不谈文明
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发表于 2016-3-2 09:22 | 只看该作者
等你工作了,就会发现比丛林更残酷。你不把别人挤下去,你连饭都吃不起,活活饿死不比被吃难受?
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 楼主| 发表于 2016-3-2 09:47 | 只看该作者
本帖最后由 lancer2009 于 2016-3-2 09:49 编辑
zztdan 发表于 2016-3-2 09:22
等你工作了,就会发现比丛林更残酷。你不把别人挤下去,你连饭都吃不起,活活饿死不比被吃难受? ...

我得出这个结论是在自己工作十年之后,在一个办公室里如果一个人拼命强调所谓“丛林法则”,他恰恰就是第一个被大家合伙弄死的,因为大多数人在办公室里只求混日子拿工资还房贷,每天按时下班陪老婆陪孩子,如果一个不懂规矩的小青年天天挣表现加班到12点,搞得领导天天表扬他并且按时其他人都要像他学习,那么不那么“丛林法则”的大多数人一定会想办法把这个人弄走。
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发表于 2016-3-2 09:50 | 只看该作者
本帖最后由 zztdan 于 2016-3-2 09:51 编辑
lancer2009 发表于 2016-3-2 09:47
我得出这个结论是在自己工作十年之后。

那你可以说说就是今天上午,你做了哪些具体的事情去“挤掉”你的 ...

我上岗的时候挤掉了几十个和我相同学历却想一个月拿7k的,现在他们只能拿3k了。
我明年要挤掉大概几十个想升技术员岗位的,他们可能还要拿5、6年的6k工资然后娶不到媳妇供不起房子。他们只能找长相不好智商不高的人来延续后代,而我可以找长相智商更有优势的。
我确实在和他们一起吃饭,但是明年和我吃饭的会是另一批人。

虽然上述描述略显中二,我也没那么厉害,但是你不得不承认确实在发生。
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发表于 2016-3-2 09:50 | 只看该作者
强者统治弱智武力是次要滴,智力才是决定性滴
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 楼主| 发表于 2016-3-2 10:10 | 只看该作者
zztdan 发表于 2016-3-2 09:50
我上岗的时候挤掉了几十个和我相同学历却想一个月拿7k的,现在他们只能拿3k了。
我明年要挤掉大概几十个想 ...

我以前也是学霸,脑经里也信奉那种“我学习好,我淘汰了谁谁谁”的想法,在才工作那几年也是积极“钻技术”,“搞创新”。但等到自己工作10年之后才发现其实这个社会并不是想象中那个样子,甚至说如果TMD这个职场真是“弱肉强食”就好了,大家好歹比的真功夫,而实际的情况不是“狼吃羊”,而是“羊杀狼”,一群羊用自己的身体把一只狼压住,闷死,这才是这个社会真正的写照。

以上自己工作10年后的一些感悟,大家愿意信就信。
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发表于 2016-3-2 10:10 | 只看该作者
lancer2009 发表于 2016-3-2 10:01
社会中始终会有竞争,而且是残酷的竞争,我的观点是不能因为只看到竞争就忽视了背后的“文明”。

你是之 ...

丛林法则≠暴力为尊。丛林法则(the law of the jungle)是自然界生物学方面的物竞天择、适者生存、优胜劣汰弱肉强食的规律法则。应用到社会上,弱和强,优和劣就是你说的社会关系和个人能力了。

你的意思是,现在的竞争是局限在框架内的,有一定社会架构基础的。但是依然是残酷的,只有优秀者才能存活下去。
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