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[讨论] 最近玩阿玛拉感觉为什么其他公司的游戏地图大了游戏性下降明显,而b社的不会(还感觉地图小)。。。

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思绪飞翔

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发表于 2015-11-27 18:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 parallellight 于 2015-11-27 18:28 编辑

最近在玩阿玛拉王国,才玩了两天多(当然每天只玩几个小时),现在感觉游戏性简直是无法说,没有刚开始的那种喜欢,已经疲于跑地图,感觉现在做个任务都十分心烦,也就是总体感觉十分枯燥,可以说玩rpg首次会有这种体验,而且阿玛拉王国不像b社游戏能有吸引点让你对游戏还能感兴趣,像锻造、炼金很鸡肋。阿玛拉的游戏系统随着深入的玩下去,会发现很多不足,这可能正是当年不成功的原因之一,虽说这个游戏的首席设计是从老滚4跳槽的,但是只有b社做到了让游戏不枯燥。

通过阿玛拉我发现rpg游戏的通病,即不是每位npc的对话多就是剧情好,代入感强,在阿玛拉王国,每位npc的对话选项都很多,但都是废话,每次都想跳过的感觉,这是什么原因造成的,我感觉是由于整个游戏的世界观构建问题,剧情的发展的设计,以及角色互动冗余问题,例如对于一个地方的介绍,不需要每一位npc都要介绍,看似是每一位npc对这个地方的看法,但是发现对话结果是都一样,这就是角色互动冗余问题,阿玛拉这方面简直就是灾难,大量的无用对话选项。再就是感觉阿玛拉王国不知道在讲什么,虚无缥缈,和人物的密切度很差,而且没有强有力的游戏系统将支离破碎的故事凝结起来。阿玛拉的游戏丰富性也是不足,目前还没有看到解密或者其他形式的玩法。属于前篇一律的两点一线的跑任务玩法,关键是各种沙盒化的玩法没有,由于大部分是平原,所以潜弓玩法,嘴炮玩法根本就不可能。而且这个游戏的暗杀真的是设计的比较傻逼。

这个游戏几个优点就是画面好看,动作设计相当不错,对于rpg来说,这个动作是最好的,因为这不是动作游戏,所以设计的很合理。

从这个几个方面来比较的话,b社的游戏真的是良心之极,设计确实独到,能抓住游戏的本质,游戏就是好玩就可以,在反复的玩游戏中能让玩家不断的体验设计者给玩家带来的游戏体验,玩的时间越长体验就会越多,这才是好游戏带来的好处,b社做游戏应该是多年累积的经验,才能将游戏系统设计的这么好。现在有很多游戏是玩的时间越长越不想玩,或者好一点的一周目可以,二周目就直接放弃。b社的游戏玩过后都是希望地图越大越好,我想那些年货产品确实存在这个问题。

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舒服的沙发
发表于 2015-11-27 18:21 | 只看该作者
因為有錢而已,地圖越大,要做得越精細就需要更多功夫,人力,財力,時間
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硬硬的板凳
发表于 2015-11-27 18:25 | 只看该作者
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冰凉的地板
 楼主| 发表于 2015-11-27 18:25 | 只看该作者
像火焰限界、崛起3泰坦之王这些小众的rpg游戏设计的就很成功,这些游戏地图不大,游戏时间比较短,所以让你不会感觉到十分枯燥,等你感到枯燥的时候,游戏也结束了。
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 楼主| 发表于 2015-11-27 18:27 | 只看该作者
lkingstar 发表于 2015-11-27 18:25
细节和可挖掘性能拴住玩家。

我感觉一个游戏的游戏系统真的很重要,就像一个人的骨架一样,直接决定了你的身高。。而游戏系统直接决定了游戏的可玩性。
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发表于 2015-11-27 18:32 | 只看该作者
去玩玩 黑暗之魂,虽然是 rpg ,但动作效果十分到位,整个剧情全靠脑补。
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发表于 2015-11-27 18:50 | 只看该作者
阿玛拉最大的缺点就是,地图太大,没有快速穿越地图的工具(传送不算),每个任务都要坑爹的跑小半张地图,导致后期连做支线任务都不太情愿,如果能保持在第一章那种地图,感觉就还不错。
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发表于 2015-11-27 19:07 | 只看该作者
阿玛拉我玩过2次,第一次玩到一半就烦躁的删了,第二次游戏荒时重新下载慢慢体会,当成纯ARPG玩还是挺不错的,玩通关后还有点意犹未尽,动作要素在同类型中很少能找到类似风格的游戏,所以想玩通的话还是等没游戏玩的时候再耐心玩一遍吧,现在先捡两斤垃圾平复一下心情
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发表于 2015-11-27 19:07 | 只看该作者
阿玛拉其实一直刷牙刷,而辐射总有小惊喜,比如让我蛋疼不已的粮食库和豆子啤酒厂
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发表于 2015-11-27 21:25 来自手机 | 只看该作者
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发表于 2015-11-27 21:43 来自手机 | 只看该作者
阿玛拉什么都可以,就是平衡性太差,35级后不用喝药,横着走
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发表于 2015-11-27 21:46 | 只看该作者
阿玛拉重复任务太多了,比辐射4的日常任务还要烦
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发表于 2015-11-27 23:42 | 只看该作者
阿玛拉地图大而空,故事线和npc相互关系支离破碎,画面清晰度不高,时间久了会晕,恶心。色彩也怪
但看上去很像 上古4, 可以说是 公司规模小,投入不够,上古4跳槽主创 江郎才尽了,这游戏销量最后很差,无疾而终,没打算出续作了。玩了半天,也就开头比较有意思,后面就乏味了。
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发表于 2015-11-27 23:46 | 只看该作者
阿玛拉本来是往网游方向做的,结果成单机了
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发表于 2015-11-27 23:46 | 只看该作者
阿玛拉最大的败笔就像网游模式一样的任务,这些年单机老玩家最恶心的就是这种模式了。没有辐射这种瞎逛发现个地方然后钻进去探查一番的感觉
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 楼主| 发表于 2015-11-28 10:10 | 只看该作者
感觉b社在发掘游戏亮点方面真是炉火纯青,像建设系统,别的游戏并没有觉得有意思,而b社则制作的很有魔性,让人能全心投入。
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 楼主| 发表于 2015-11-28 10:14 | 只看该作者
3dmfcjianxin 发表于 2015-11-27 18:32
去玩玩 黑暗之魂,虽然是 rpg ,但动作效果十分到位,整个剧情全靠脑补。

这个游戏是不错,设计相当到位,知道什么该有,什么该省略掉,所以核心向十分明显,就是动作为主,剧情也是需要玩家自己发掘,但是手残党表示还是不会玩,因为手残的话体验不到这个游戏的乐趣。
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发表于 2015-11-28 10:18 | 只看该作者
本帖最后由 cychn89 于 2015-11-28 11:00 编辑

这就是我说的完整世界架构,比如老滚猫人四兄妹说游商,你就真能看到他们周游天际,辐射兄弟会说消灭危害,你就真能看到飞鸟和动力军团野外奔波,虽然大部分人没有意识到,但的确潜在的让玩家感到世界是动态的,你的对话也是有反馈的,这就是代入感,虽然现在也不是尽善尽美,当然也就比站桩型的“开放世界”更耐玩。
再说多点:完善世界还有完整的日常,不过这些有的游戏已经在做了,但感觉不一样。我来说原因,就是B社赋予了每个NPC自己的个性,让它与众不同,虽然有的只是表面上的,但这就够了,比如老滚有名有姓的NPC,很多玩家都不希望他们死,为什么,就是他们每个人都有区别,即使只是姓名和外观的区别,而且他们都有正常完整的生活,让游戏世界具有生机,这比满大街毫无个性的路人甲多了代入感,即使辐射里的头顶居民无名无姓的NPC,但你也能从外貌区别他们,也能交互,也能看到他们正常的“生活”。
虽然这样就限制了规模,不能人山人海,还是是一个很好的趋势

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发表于 2015-11-28 10:18 | 只看该作者
本帖最后由 tianyamingyue 于 2015-11-28 10:23 编辑

阿玛拉压根就没失败过,不管媒体评分还是销量。。。

虽然没有大红大紫,却也是成就斐然。。

真正问题是阿玛拉制作组出的网游 和公司迷一样的 资金走向 贷款然后破产的剧本,感觉整个游戏项目都像是诈骗。。

沙盘游戏结构松散 重复 无趣东西多的毛病就基本没改过,规模大了就这样

强化架构 就意味着控制流程,崛起1那种 地图小 限制怪物刷新 控制玩家不完成某个区域任务 都出不去的情况太违反沙盘的主流制作思路了。。

到了 2 3放开流程控制,地图一扩大,崛起 立马迎来了2这个逗比巅峰之作,就算是3也只是掉在了比2好比1差这个泥潭里面。。。

fo nv算是网状剧情做的好了,不过也是付出了巨大代价做出来的。。

反正么,现在都弱剧情,重探索了,上去就是怼 谁还看对话啊 哈哈
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发表于 2015-11-28 10:23 | 只看该作者
不能跳王国,说不出它哪里不好但是就是不想在玩第2遍
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发表于 2015-11-28 10:33 | 只看该作者
还有就是游戏里玩家周围的交互,比如巫师刺客通关后就孤家寡人,那B社的交互就可圈可点了。
不过育碧现在在联机上,而且一年一作也没打算让玩家玩的更久。不过总缺点什么,没错,以前我说育碧很有创意,但现在有了系列铁饭碗就懈怠了。
我觉得次世代不应该是画面的提升,而更应该是AI的进步,当然不要弄个天网出来哦,呵呵
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 楼主| 发表于 2015-11-28 10:35 | 只看该作者
cychn89 发表于 2015-11-28 10:33
还有就是游戏里玩家周围的交互,比如巫师刺客通关后就孤家寡人,那B社的交互就可圈可点了。
不过育碧现在在 ...

巫师确实存在这个问题。。。
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发表于 2015-11-28 10:40 | 只看该作者
B社的沙盒还是不错的,快速移动有效缓解了跑路的枯燥感,让游戏的探索内容非常紧凑,而巫师3、基佬世纪快速移动都很不方便,跑路时间很多,探索的节奏脱节,显得的整个世界大而空,巫师3的剧情更用心有一定弥补,但探索方面做得很糟糕,海上无聊的跑路捞物品箱是什么鬼,就是上古3代也不是这样搞的呀。
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发表于 2015-11-28 10:41 | 只看该作者
parallellight 发表于 2015-11-28 10:35
巫师确实存在这个问题。。。

嗯,一句话,大部分厂商做的是游戏让你玩爽,最多是剧情让你代入像看大片,但B社是做一个简单的虚拟世界让你体验,当然这个世界还很简陋。
而且你可以发现相比剧情类,那种体验类生存游戏反而和B社风格更接近
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