我完全搞不懂这是为什么……

Detail0720

seraphkkk 发表于 2015-11-18 01:01
感觉不是全部都排斥尸鬼的，但是只要有一个人排斥~ 幸福感就会下跌~ 这坑爹的设计……
我现在还有两个尸 ...

我一个走供应线，两个开商店！一个武器店一个盔甲店！哈哈！

eve198612

computer02 发表于 2015-11-18 01:02
你想多了, 竟然會有人把這模式當成模拟城市
不是你想怎樣設計就可以怎樣設計啊,
B社之前介紹建築模式時說 ...

对，空间限制是为了限制占用的硬件资源……
即使增加家具、空间等方面的影响，结果也很简单——一段时间（设定一个时钟）统计一次，包括：居民变动（增加或减少或不变，可以用幸福度和据点位置——游戏预设固定，加上是否有广播，和一个随机数进行简单计算）；然后计算当前据点幸福度：把所见的几个数值（床、水等），隐藏数值（家具数量，你弄一个家具占用空间条时就计数一次，不计是沙发还是电视什么的；装饰也是类似的），居民数，空间条剩余值，加上据点常数（据点大小、位置什么的，可以整理为一个数值）进行一次简单计算（貌似游戏倒是增加了居民种类，不同种类的在一起有一个修正值加入计算）。
每个据点每次变动需要进行大约20次读取变量、简单计算、比较、获取一次随机数，这个运算量有多大？

kasila

我记得能混进间谍的  然后机枪塔能识别出来  

kasila

eve198612 发表于 2015-11-17 23:53
假设你们家只有一台电脑，你爸妈孩子另一半都出去了，就你一人用，随时都可以，这时你很满足；然后你孩子 ...

知道就回答 不知道就别瞎回答  自己在那脑补的内容还振振有词 这游戏你设计的啊

computer02

eve198612 发表于 2015-11-18 01:20
对，空间限制是为了限制占用的硬件资源……
即使增加家具、空间等方面的影响，结果也很简单——一段时间 ...

運算量大不大我不知道, 我也不懂
我只知道BUG往往就是因為一些簡單的錯誤運算所引發
做得越多錯誤機率就越大

qiuka01

嗯嗯 ，等以后出个死亡专家模式(暗黑的设定），人物一死就永久死档，只能从新开，你就知道废土，生存模式的意思了

eve198612

computer02 发表于 2015-11-18 01:29
運算量大不大我不知道, 我也不懂
我只知道BUG往往就是因為一些簡單的錯誤運算所引發
做得越多錯誤機率就越 ...

估计你说的那种，是因为运算中因为不合理的取舍（计算机精度有限，比如0.900000000000000001这种数值，参与运算时，后面那个1完全没必要，但如果这个运算进行了足够多次，那么舍去的这个不值得一提的数值就会对结果造成足够的影响。
但我举例说明的那个简单设计方式，并不涉及什么重大逻辑运算，加上对计算结果（一个居民变化、一个幸福度）进行检查修正，那么最终就只是增加2次比较和2次赋值，这样就算出问题，对于游戏的可观测影响，顶多也就是你100次你从居民那收获的瓶盖总数为10000，实际是9999这样的，算不上BUG……

eve198612

kasila 发表于 2015-11-18 01:25
知道就回答 不知道就别瞎回答  自己在那脑补的内容还振振有词 这游戏你设计的啊
...

又来了……为啥这些人都是只看自己喜欢的？看不惯自己不喜欢的发言？
第一，这是讨论帖；
第二，我说的是，“这游戏可以这么设计，这游戏适合这么设计”（至少是在我看来），而不是说“这游戏该这么设计！”
不是说游戏设计得好坏，而是觉得游戏如果要把建筑的各模组实际反应表现出来，可以通过这么一个形式，增加这种方式的表现，能增加游戏乐趣，这有啥错的？

tt667

eve198612 发表于 2015-11-18 01:36
不是那意思（或者说我已经想到你是要这么说了……）
只考虑游戏背景——废土的正常居民（不正常的是指那 ...

是啊，你说得没错啊，是个人都希望能过上好日子，问题是这个“好日子”是如何定义的
我们讨论的可不是钻石城里那些有权有势的人，或者在大势力庇护下过得相对安稳的人，而是一个个建立在野外，简陋的小营地啊！营地的成员是些什么人？听到广播来的旷野里独自生存的人或者小团体啊！
他们是那种有权有势或者被大势力庇护生活安逸到可以去追求舒适的人吗？怎么可能！他们是朝不保夕随时都可能死在荒野的人，是急需义勇兵保护的对象！
对于他们而言幸福是什么？是有个安全的落脚点，是能吃饱喝足，是能睡个安心的觉，是能活着看到明天的太阳！对于他们来说，这就是好日子！追求舒适对于他们而言不是幸福，而是奢侈
我不知道你懂了没有，不过该说的我都已经说了

eve198612

tt667 发表于 2015-11-18 01:12
于是你又拿玩家可操控的游戏主角来衡量游戏里的其他人，要看游戏世界观的设定好吗
对于玩家而言简单的生 ...

你说的是，

废土生存很困难，能活着就幸福了。
而我说的是，

即使废土生存困难，但废土的人还是明白光生存是不能称为幸福的。的确对于他们来说，追求舒适什么的，根本是无力考虑的，但他们还是明白舒适的定义，那么就不会因为存活下去就感到足够的幸福。废土的居民可以感到满足，也不可以称为不幸福，因为他们仍然活着。

但不幸福和幸福并不是一纸之隔，没有不幸，也不能说就幸福了，举个例子，现在的你多半不能称为不幸，但你幸福么？更进一步的说，你有多幸福？


话说回来，外貌我们一开始探讨的是幸福度的数值与环境的是否舒适的关联？那么更加舒适的环境有更高的幸福度有啥错的？

各退一步？如你所说，废土4上的居民是幸福的，因为他们受到了义勇军的保护，生存有了极大的保障。

但也如我所说，更好的生存环境能带给这些困难的居民更多的幸福感，过上好日子能够更幸福。

kasila

eve198612 发表于 2015-11-18 01:46
又来了……为啥这些人都是只看自己喜欢的？看不惯自己不喜欢的发言？
第一，这是讨论帖；
第二，我说的是 ...

你讨论这些屁话跟楼主要解决的问题有关系么？  上来就反问楼主没玩过模拟城市？ 事实是你也不知道 真是个笑话

eve198612

kasila 发表于 2015-11-18 02:08
你讨论这些屁话跟楼主要解决的问题有关系么？  上来就反问楼主没玩过模拟城市？ 事实是你也不知道 真是个 ...

楼主的问题是——为啥幸福度会莫名的下降?
而我是提出一种看法，模拟城市的例子只是说，过于拥挤会带来满足值的下降，这可能是幸福度下降的一个原因——据点人太多了，可用资源减少。
这不是相关联的？哪里错了？

seraphkkk

好啦 大家都别吵了，问题已经解决了，都和谐点~ 讨论问题嘛   别太在意~ 大家都是来论坛玩的~
结贴吧

luuyer

我看有满幸福度的人分享心得说聚落20人以上才可能满幸福度，设计逻辑大概是在废土生存 人越多越有安全感吧。对上面那位大谈辐射4里如何加入空间舒适度设计的那位比较无语，脑洞长歪了吧这是。。。

魔侦探洛基

eve198612 发表于 2015-11-18 00:38
这点我也不赞成——废土的确难生存，但辐射4里不怎么难——记得以前（辐射3、FNV）硬核难度，找水是个很大 ...

满世界的水龙头不能喝么...才那么一点辐射，也还有铅肚皮PERK，食物平时搜刮搜刮再打打猎也毫无问题。
从设定上来说，FNV的世界比东海岸繁荣多了，3步1村5步1镇，都有大规模农场了，不光赌城住了很多人，赌城外围的自（pin）由（min）之城（ku）也住了很多人，NCR和军团俨然是个上万人的大组织。
辐射4的镇子撇去三大阵营的总部不算，就那么3个，地图上充斥着各种掠夺者、超级变种人、枪手、比人还屌的变异怪物，辐射还来的多。住这鸟地方普通人能活过一个月我都觉得神奇。怪不得肖恩对地上势力失望透顶。

qinningera

尸鬼和人类不能共存吗，

qinningera

魔侦探洛基 发表于 2015-11-18 03:42
满世界的水龙头不能喝么...才那么一点辐射，也还有铅肚皮PERK，食物平时搜刮搜刮再打打猎也毫无问题。
从 ...

楼上的哥们，那么晚还不睡？

qinningera

luuyer 发表于 2015-11-18 02:44
我看有满幸福度的人分享心得说聚落20人以上才可能满幸福度，设计逻辑大概是在废土生存 人越多越有安全感吧 ...

你们都是野猫吗

sinsilvia

eve198612 发表于 2015-11-18 00:17
由于没去测试，所以不知道辐射4是否有这样设置，但如果这么设置，即符合现实逻辑，也能满足限制游戏，并且 ...

只能说阁下脑洞太大收不回来
游戏并没有你脑洞的这些设定,一般下降多半是混进了尸鬼

a35600510

发光海有片聚居地特别适合尸鬼

f527600607

魔侦探洛基 发表于 2015-11-18 03:42
满世界的水龙头不能喝么...才那么一点辐射，也还有铅肚皮PERK，食物平时搜刮搜刮再打打猎也毫无问题。
从 ...

辐射风暴时NPC一个个优哉游哉的完全不怕差评，像潜行者那样躲进隐蔽物的设计就不错

liaoliao890526

eve198612 发表于 2015-11-18 00:06
如果是我来设计，必然这么设计——因为简单也符合逻辑，对了，制造家具、装饰占用空间条不？之前没在意（ ...

幸亏不是你来设计。。。。要不非烦死

宁静的坏蛋

看楼上说那么多，都是废话，其实这个原因很简单，这个聚集地被攻击了，有一个闪屏的支援任务你没做，而这个支援任务只会短时间存在，你错过了，于是幸福值下降了。床位、食物、水以及其它基础设施因素导致的幸福值下降只是缓慢下降，平时多看看资料里面的工坊选项吧。补一句，我现在还是初期拓展时期，但是我每个聚集地都有尸鬼居民，但从来没有人抱怨过，而且没有其他问题的话，幸福值是一直攀升的，我最近三天一直泡在开拓地盘建设美好家园上，空间值是聚集地空间被你建筑物占用的空间数量，并不是和幸福值挂钩的，所以不可能是因为空间或者其它因素而导致的。

泡在海上的钢琴

漫漫长冬 发表于 2015-11-18 00:58
我不知道拥挤算没算，不过

我那庇护山庄幸福度一直在65左右

擦！你哪来的这么多人？求方法！

宁静的坏蛋

泡在海上的钢琴 发表于 2015-11-18 08:31
擦！你哪来的这么多人？求方法！

人口数量和你的魅力值是挂钩的，基础设施齐备的情况下，你魅力点越高人数就越高

wx4032608

庇护山丘一直没超过35%。人数5个，水40 食物32 电力112 防御4998，机枪塔围墙。

文宜

eve198612 发表于 2015-11-17 23:53
假设你们家只有一台电脑，你爸妈孩子另一半都出去了，就你一人用，随时都可以，这时你很满足；然后你孩子 ...

是阈值来的吧？阙值是什么鬼0 0

zero311

3代和新维加斯都是如此你身边有个臭气熏天的尸体你也不会幸福晚上还吓人