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[转贴] PCEVA在测试中编造数据欺骗网友事件解析

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发表于 2014-2-26 00:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原文在此:2014开年大戏,PCEVA在测试中编造数据欺骗网友事件解析
http://www.pc426.com/forum.php?mod=viewthread&tid=63484&fromuid=29614
(出处: PC426 | 学会思考,停止盲从)

微星GTX 780 Ti Gaming真的有问题吗?
现在我可以很确定的说,目前市售的批次是有问题的。


原因:如果显卡厂商真的对自己的产品有信心,就不会请自己的合作媒体动用人身攻击、扣帽子、批斗会等等方式来掩盖产品的问题,更不会让PCEVA触及作为硬件媒体的基本底线——编造测试数据
所以,我们可以确定大家必须要谨慎对待微星GTX 780 Ti Gaming。


其实围绕这款产品我已经从各种角度尝试进行说明,但是都被PCEVA的石头一一蒙混过去,但是这一次他没有办法蒙混,因为我汇总了他们所有的测试结果,通过数据分析来证明他们说了谎。

这篇文章对事不对人,请石头的马甲们速速退散,我关心的是产品有没有问题,不是石头是否人身攻击了我自己。

先从疑点重重的回帖说起:
2013年12月20日 23:53,PCEVA的编辑发了这样的一篇帖子,帖子中提到微星780Ti Gaming的供电温度在实际测试中达到了110℃:


2014年1月2日 22:08,PCEVA站长补充:
微星780Ti Gaming的110℃供电温度,是在特殊测试环境下跑的,风扇转速1000RPM,满载5小时。


2014年1月6日,PCEVA编辑补充,供电在测试中的实际温度是109.8℃,裸机条件下1200转的风扇转速,核心/显存超频1300/2000,TDP上调到300W、挖矿5小时后取了值:


可以看出20天内,关于这个供电110℃的信息,PCEVA一再通过改变测试条件来掩饰着什么,我对他们的测试条件说明产生了极大的怀疑。
  • 这样重要的信息,编辑在12月20日发布时没有说明特殊的方法,作为媒体来说这本来就是不可容忍的。
  • 这样重要的信息,编辑和站长的回帖竟然有如此大的出入。
  • 这样重要的信息,竟然有很大的疑点——N卡目前本来不适合挖矿,却被编辑用挖矿来测试温度。

于是,我通过查阅评测、查阅PCEVA的补充数据,对所有能用到的测试结果做了汇总,以验证PCEVA是否在这一次涉及编造测试结果,以下是汇总过程:

数据汇总过程:
PCEVA 微星780Ti Gaming的评测,温度测试环节:
http://www.pceva.com.cn/article-1601-7.html
我可以得到室温20℃下,默认TDP(250W)下使用Furmark满载微星780Ti Gaming,最后的GPU温度为67℃,风扇转速为1334RPM。



1月6日 19:00,PCEVA编辑的一个回帖:

http://bbs.pceva.com.cn/forum.ph ... =108155&pid=1360984
里面提到780Ti Gaming在转速提高到2000RPM、TDP默认设置(250W)、室温23.2℃的时候,GPU温度为63℃:




最后就是扑朔迷离的110℃供电温度到底是怎么测出来的,我们以最后一次编辑的发言为准:
裸机下,风扇1200RPM,TDP300W并且超了频,用挖矿工具满载5小时,GPU温度在60℃出头:







然后,我把我的计算方法、结果合理性分析制作成了表格:
因为所有的测试都是使用同一张显卡完成,所以我们可以使用总内阻计算公式(或者可以看做热阻计算公式)来验证数据的合理性。
另外说一下,利用总内阻测试散热器性能要比单纯对比散热器温度表现更好,我的很多散热器测试都有用到这个方法,详见:
http://www.pc426.com/article-115-8.html



补充说明:
  • 表格中的总内阻,是指GPU核心——GPU顶盖——显卡散热器的热阻,因为测试显卡不变,所以理论上只要风扇转速不变、GPU功耗不变,那么总内阻数值就是不变的。
  • 前面两项2000RPM和1334RPM转速下的总内阻结果,主要是提供给大家,让大家了解到风扇转速越高、总内阻数值会越低。
  • 1200RPM就是供电测出110℃,但是PCEVA把测试方法左改右改的项目,室温和总内阻是未知的,但是我们可以通过一些合理的数值填入、计算出预估的总内阻、预估最高室温等等数据,来判断他们的话是否真实。。



  • 比如假设1200RPM下的测试室温是20℃(大家都没有异议吧?),最后计算出来的总内阻是0.133,这个数值要比转速更高的项目中低很多,所以我们可以知道做这个测试时室温肯定要比20摄氏度低很多。
  • 于是我们来尝试用极值的方式预估出测试时最高的室内温度,这个时候总内阻直接取转速为1334RPM时测出的0.188,因为1200转的时候只会比0.188更高,结果得出的数据是室内温度至少要在3.6℃以下,测试结果才是合理的,但是3.6℃的室内温度。。。在他们的测试环境中除非有意为之,否则是不会出现的。
  • 最后来查看满载功率是否合理,室温还是比较合适的20℃,总内阻仍然极值0.188,结果我们得出一个结论——想要得到这样的结果,GPU满载后的功耗要在212.766W以内,但是满载只有212.766W的话,供电上110℃,要么供电设计太失败,要么数据是编造的。



这样,我们从三个角度分析得出结论——PCEVA编造了数据,他们触及了硬件媒体的底线,今后PCEVA的硬件评测都要小心看。




等等,还没结束,PCEVA还在另一个方面上证明了微星780Ti Gaming有显存高温的问题,那就是这张出自PCEVA的PCB温度图:


供电温度达到95.8℃时,显存部分的温度只有70-75摄氏度是不合理的,不过我们看看上面的说明就会明白为什么——PCEVA为了让显存温度比较漂亮,人为将显卡风扇转速提高到2000转:

手动设置高转速是可以解决高温问题,但是评测中提到的静音优势就会失去,而且我认为这样做是不合理的:
  • 因为不同用户因为地理因素、机箱的异同、风道规划的异同等等特性,要求用户将显卡的风扇转速手动调整到合适设置是存在风险的。
  • 首先,用户必须要准备红外测温仪,或者红外热成像仪,因为如果使用接触式测温仪的话,很可能发生短路危险,如果使用手摸上去的方式测温度的话,90℃以上的PCB肯定会把用户的手烫出水泡。
  • 然后,我们假设用户购买了红外测温仪或者红外热成像仪,那么用户就需要做一系列的测试,确定20℃环境温度、25℃环境温度、30℃、35℃、40℃……等等环境温度下的风扇转速设置,如果这一点做不到的话,假如现在用户的房间很冷,可能15℃上下,机箱内的温度20℃左右,但是到了春天后,房间内的温度可能会上升到20℃,那么这个时候还继续用冬季的设置,就很有可能又一次出现高温问题,所以用户必须做到室温改变时及时调整显卡风扇转速。
  • 也就是说,一套带报警功能的机箱内温度计也是必要的物品。



会有多危险?我们来看看guru3d的微星780Tt Gaming测试:
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_780_ti_gaming_review,9.html


可以看到,显卡在默认转速设置下满载,供电的高温很明显波及到了显存。

我们看看微星GTX 780 Ti Gaming的显存型号:



▲SKhynix H5GQ2H24AFR。
通过资料搜索,可以找到这个显存颗粒的datasheet,在153页,标注了产品的最高工作温度:
http://wenku.blacksheepgame.com/view/35b65354804d2b160b4ec0af.html?pn=153
为了方便大家,这里通过截图呈现:



首先需要注意,这份材料中Tcasemax在后面会被直接标注为Tcase,也就是说后文中出现的Tcase就是厂商指定的最高工作温度。
然后继续看:



可以看到这个颗粒的最高工作温度为85℃。
等等。。。刚才看到了什么?我记得供电110℃来着?而且有一排显存颗粒距离供电模块很近,并且是上下夹击状态,有什么火星科技可以在这种情况下供电110℃、显存最高85℃?反正我没看到PCEVA的评测中有提及,而且PCEVA的亮点部分是存储部分,他们不可能不知道这个颗粒的最高工作温度是85℃,为什么不去提这个事情?
顺便科普一个细节,worst-case process corner:
通常提供给设计师的性能范围只适用于数字电路并以“工艺角”(Process Corner)的形式给出。如图,其思想是:把NMOS和PMOS晶体管的速度波动范围限制在由四个角所确定的矩形内。这四个角分别是:快NFET和快PFET,慢NFET和慢PFET,快NFET和慢PFET,慢NFET和快PFET。例如,具有较薄的栅氧、较低阈值电压的晶体管,就落在快角附近。
从晶片中提取与每一个角相对应的器件模型时,片上NMOS和PMOS的测试结构显示出不同的门延时,而这些角的实际选取是为了得到可接受的成品率。
各种工艺角和极限温度条件下对电路进行仿真是决定成品率的基础。
所以我们所说的ss、tt、ff分别指的是左下角的corner,中心、右上角的corner。
工艺极限 (Process Corner)

如果采用5-corner model会有TT,FF,SS,FS,SF 5个corners。如TT指NFET-Typicalcorner & PFET-Typical corner。其中, Typical指晶体管驱动电流是一个平均值,FAST指驱动电流是其最大值,而SLOW指驱动电流是其最小值(此电流为Ids电流)这是从测量角度解释,也有理解为载流子迁移率(Carrier mobility)的快慢. 载流子迁移率是指在载流子在单位电场作用下的平均漂移速度。至于造成迁移率快慢的因素还需要进一步查找资料。单一器件所测的结果是呈正态分布的,均值在TT,最小最大限制值为SS与FF。从星空图看NFET,PFET所测结果,这5种覆盖大约+-3 sigma即约99.73% 的范围。对于工艺偏差的情况有很多,比如掺杂浓度,制造时的温度控制,刻蚀程度等,所以造成同一个晶圆上不同区域的情况不同,以及不同晶圆之间不同情况的发生。这种随机性的发生,只有通过统计学的方法才能评估覆盖范围的合理性。

PVT (process, voltage, temperature)

设计除了要满足上述5个corner外,还需要满足电压与温度等条件, 形成的组合称为PVT (process, voltage, temperature) 条件。电压如:1.0v+10% ,1.0v ,1.0v-10% ; 温度如:-40C, 0C 25C, 125C。设计时设计师还常考虑找到最好最坏情况. 时序分析中将最好的条件(Best Case)定义为速度最快的情况, 而最坏的条件(Worst Case)则相反。最好最坏的定义因不同类型设计而有所不同。最坏的延迟也不都出现在SS[19] 。至于延迟随PVT发生怎样的变化,还需要进一步查找资料。

注意:电子迁移引发的故障需要一定时间的积累才能体现,所以比如这颗显存颗粒工作温度超过了85℃,并不代表着显卡会马上坏掉,而是代表着显卡如果经常要用到显存的话就会更快坏掉,这个概念需要大家明确。


所以,为了养好你的微星780Ti Gaming,你必须付出很多心血,这不是提升显卡风扇转速这样简单,希望PCEVA后期的测试不会误导你。

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舒服的沙发
发表于 2014-2-26 00:18 | 只看该作者
先顶再看,
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发表于 2014-2-26 01:31 来自手机 | 只看该作者
自己主站吵完了 去pce吵 pce吵完了 跑這來。。。遊俠發了麽別漏了
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发表于 2014-2-26 10:37 | 只看该作者
媒体都是渣渣
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发表于 2014-2-26 10:48 | 只看该作者
石頭?
回過頭我會找他算帳....
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发表于 2014-2-26 10:54 | 只看该作者
啥也不说了  微星只买 lighting  虽然780我买的是evga。。。。
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发表于 2014-2-26 14:24 | 只看该作者
洗洗睡吧,楼主你自己也不是什么好鸟。
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发表于 2014-2-26 14:26 | 只看该作者
CHH喷PCEVA,PCEVA自己辩解?完全是狗咬狗。发文的自己也是CHH的狗。洗洗睡吧。都不是好鸟。
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发表于 2014-2-26 19:10 | 只看该作者
别逗了,426那货好倒哪里去,没看出来,自己啥都没有,就会喷
天天就会GGYY别人的评测,也不看看自己推荐的货哪好
一个ACG论坛以后就别装自己专业了
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发表于 2014-2-28 03:35 | 只看该作者
  MSI?  算了吧...被坑了3次...再也无爱了...560Ti拿到就黑屏...7870Hawk电压莫名的高,温度也是莫名的高...后面出的760Gaming显卡...帮朋友带了一张,上机就花...
活该从三大厂掉下来,万年啃老本,早关早收尸
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发表于 2015-7-17 20:47 | 只看该作者
话说970也107度了,听了没[code][/code]

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