非常反感一些人说什么“某某游戏没有可比性”我来说说我的看法

yyb594 · 发表于 2013-7-5 22:28

本帖最后由 yyb594 于 2013-7-6 20:19 编辑

其实我认为大部分东西都可以比较基本上不存在“没有可比性”这一点鸡比鸭子姚明比刘翔宇宙比鸡巴再说都是游戏为什么不能比人家开发商都知道要相互借鉴而我们却在争辩什么游戏不能比什么游戏没可比性国人的思维太局限了或许不同的游戏玩起来感受不一样但是大家都忽略本质的区别不同的游戏不一样的感受但是不同的游戏还不是相互借鉴加创新创造出新的游戏感受走到现在的为什么使命召唤就不能和和龙腾世纪比较呢使命召唤9不是有浓浓的rpg要素吗？大量直观动态的分支选择我觉得这些还是很值得龙腾学习的有的人好像深怕年代久远的心目中的神作或者某某神作被比下去总是以此为借口不愿意比较实在太可笑了或许年代久远的游戏和当代游戏比较好像有点不公平但是我们不能以此为借口否定之间的共同点和差异借鉴和传承也不能找借口说没可比性
更新：
有的玩家只喜欢拿差异性较小的游戏进行比较我没有意见但是不能滥用“没可比性”这句话来误导大家
更新：
我再反问下大家如果上古卷轴不能龙腾世纪那他它应该和谁比哥特王朝两个世界难道他们就没有差异吗？侧重点都是完全一模一样吗？龙腾世纪呢无冬之夜地牢围攻1 2 你确定它们玩起来感受是一模一样的吗？近的就说使命召唤和战地它们是不是也不能比一个是巷战一个是海陆空。那为什么老是有人拿这两个游戏进行比较为什么评测机构把所有游戏都同样的按一个分数标准进行打分呢
更新：
把“没可比性”随随便便套用实在不应该比方有的玩家发帖求教说“无主之地2好玩吗？和孤岛惊魂3比怎么样？ ”尼玛跟帖的就直接说“不同类型的游戏没法比”后面跟着就是“不同类型没可比性”之类的没营养回复的确游戏差异比较大但是你不扫盲游戏是否都是fps 说说游戏的不同之处在哪里就算了居然就这样抛下这样的回复很多人都已经歪曲了这句话的意义
更新：
我所说的比不是比赛竞争的意思是比较对比不要理解错误了
（来3dm第一次群嘲）

dokidoki · 发表于 2013-7-5 22:54

本帖最后由 dokidoki 于 2013-7-5 22:56 编辑

上古和龙腾的战斗系统没有可比性因为两个游戏玩起来的感觉不同一个偏动作一个偏策略

直接拿来替换肯定是不行的- - 游戏风格都变了

dokidoki · 发表于 2013-7-5 23:06

本帖最后由 dokidoki 于 2013-7-5 23:07 编辑

这里有一个现实的问题，就是每一种游戏必然有得有失，既是成本的原因，也是游戏类型本身决定的

比如使命召唤9的剧情再给力，也不可能和RPG游戏的龙腾世纪比肩，否则射击游戏的感觉就会削弱了，会有微妙的违和感

我以前听过一个说法，如果有一种十全十美，兼具所有类型游戏要素的完美游戏，可能反而不会是个想玩的游戏了

=w=

yyb594 · 发表于 2013-7-5 23:10

dokidoki 发表于 2013-7-5 22:54
上古和龙腾的战斗系统没有可比性因为两个游戏玩起来的感觉不同一个偏动作一个偏策略

直接拿来替 ...

但是你不能忽略它们的共同点魔幻背景都有欧美rpg标志性的龙精灵矮人人类外貌自定义多任务非线性我就不一样一列举了再说游戏类型定位不是也说了吗 rpg 我也说明了就算个玩起来感受不一样不代表就不能比较一样能相互借鉴相互参照对比

yyb594 · 发表于 2013-7-5 23:16

dokidoki 发表于 2013-7-5 23:06
这里有一个现实的问题，就是每一种游戏必然有得有失，既是成本的原因，也是游戏类型本身决定的

...

太可笑了你看按照你这种想法那我们现在是不是还在玩着俄罗斯方块和红白机这种游戏性单一的游戏你只看到现在的局限却看不到未来发展

仙手 · 发表于 2013-7-5 23:18

太可笑了

yyb594 · 发表于 2013-7-5 23:25

再说我们为什么就不能期待打击感更好画面更漂亮对话表情真实自然 AI出色甚至队友操作能切换的上古卷轴呢？或许现在做不出来不代表以后不能

yyb594 · 发表于 2013-7-5 23:28

仙手发表于 2013-7-5 23:18
太可笑了

不要告诉我你连反驳都不会唉太可悲了

Robin760837624 · 发表于 2013-7-5 23:41

不同类的游戏可以比？不同类游戏侧重点都不同你又为什么要钻牛角尖？姚明和郭敬明比打篮球有可比性？有意义？
居然拿COD和DA比剧情你说逗不？求教怎么比？你比给爷看看？还借鉴？借鉴啥？怎么借鉴？

永恒的氢 · 发表于 2013-7-5 23:49

路过看看

yyb594 · 发表于 2013-7-5 23:52

本帖最后由 yyb594 于 2013-7-6 00:00 编辑

Robin760837624 发表于 2013-7-5 23:41
不同类的游戏可以比？不同类游戏侧重点都不同你又为什么要钻牛角尖？姚明和郭敬明比打篮球有可比性？有 ...

只不过是你不愿意比罢了再说郭敬明为什么就不能打篮球只不过就是比不赢姚明罢了你也不能否定使命召唤9的确采用了非线性结局你说的侧重点我也说了不同游戏不同的感受游戏的互相借鉴融合的好会创造出不同的感受或许还会出现新的类型也就是新的侧重点

yyb594 · 发表于 2013-7-6 00:22

本帖最后由 yyb594 于 2013-7-6 01:51 编辑

我再反问下大家如果上古卷轴不能龙腾世纪那他它应该和谁比哥特王朝两个世界难道他们就没有差异吗？侧重点都是完全一模一样吗？龙腾世纪呢无冬之夜地牢围攻1 2 你确定它们玩起来感受是一模一样的吗？近的就说使命召唤和战地它们是不是也不能比一个是巷战一个是海陆空。那为什么老是有人拿这两个游戏进行比较为什么评测机构把所有游戏都同样的按一个分数标准进行打分呢

d9o · 发表于 2013-7-6 01:13

理由很牵强，比较发生在类别级别差别不离谱的情况下才有意义，太远一般就说是没有可比性了，非得比，那叫扯蛋。

yyb594 · 发表于 2013-7-6 01:46

本帖最后由 yyb594 于 2013-7-6 01:48 编辑

d9o 发表于 2013-7-6 01:13
理由很牵强，比较发生在类别级别差别不离谱的情况下才有意义，太远一般就说是没有可比性了，非得比，那 ...

有的玩家只愿意拿差异性较小的游戏进行比较我没意见但是把“没可比性”随随便便套用实在不应该比方有的玩家发帖求教说“无主之地2好玩吗？和孤岛惊魂3比怎么样？ ”尼玛跟帖的就直接说“不同类型的游戏没法比”后面跟着就是“不同类型没可比性”之类的没营养回复的确游戏差异比较大但是你不扫盲游戏是否都是fps 说说游戏的不同之处在哪里就算了居然就这样抛下这样的回复很多人都已经歪曲了这句话的意义

伽龙王 · 发表于 2013-7-6 02:36

dokidoki 发表于 2013-7-5 23:06
这里有一个现实的问题，就是每一种游戏必然有得有失，既是成本的原因，也是游戏类型本身决定的

...

同意这个观点，每个游戏必然都会有所侧重，如果一个游戏真的把所有东西都包含在一起了，反而就什么也无法玩得开心了。而且想想那种系统的复杂性，就让人颤抖了

z88516 · 发表于 2013-7-6 04:51

坦白讲我都没听懂你想表达什么，为什么要比？制作人最重要的是把自己好的想法做成概念放入游戏传递给玩家，吸收其余游戏一些精髓的地方加以改进为己用才是正确的（或者说在前人基础上创新or致敬）何必把自己局限在一个地方。wow就是个集大成者，吸收有用的加以创新为己用，所以根本没有必要去比，只要懂得吸收和学习并加以创新就够了，至于你说的国内，大家都明白环境原因还有什么好说的。（我说的不是抄袭，那不过是不要脸的行为罢了）

kira1z · 发表于 2013-7-6 06:36

1、上古和龙“疼”没有可比性
2、上古的战斗系统和龙“疼”的战斗系统没有可比性
3、上古的游戏背景和龙“疼”的游戏背景没有可比性

最后送俩字“（）呵（）呵（）”

K_nakata · 发表于 2013-7-6 07:42

同类型进行比较这是常识问题，除非你指出要比较的某个局部，否则的话正常人都会进行整体比较。
人和狗比谁嗅觉灵，没问题，人和狗比谁智商高，没问题。可非有人要比人和狗谁长的帅，这不是蛋疼是什么？

ad120 · 发表于 2013-7-6 07:45

随便看看

lin213126 · 发表于 2013-7-6 10:14

楼主的想法可以理解，任何事物都有相同处和不同处，其区别在于从什么角度来看。但是人家回答游戏没有可比性，你可以浅显的理解为，人家懒得回答你这个问题，不想和你争辩。所以，不要钻牛角尖。

yyb594 · 发表于 2013-7-6 13:32

本帖最后由 yyb594 于 2013-7-6 13:35 编辑

lin213126 发表于 2013-7-6 10:14
楼主的想法可以理解，任何事物都有相同处和不同处，其区别在于从什么角度来看。但是人家回答游戏 ...

人家这样回复明显是带有嘲讽好不好要么是不理解歪曲了这句话的原意如果懒得搭理何必回复呢

lin213126 · 发表于 2013-7-6 13:40

yyb594 发表于 2013-7-6 13:32
人家这样回复明显是带有嘲讽好不好要么是不理解歪曲了这句话的原意如果懒得搭理何必回复呢 ...

“浅显的理解为”，“不要钻牛角尖”，你要是喜欢钻那你继续

斯蒂芬萨 · 发表于 2013-7-6 13:47

本帖最后由 dokidoki 于 2013-7-5 23:07 编辑

这里有一个现实的问题，就是每一种游戏必然有得有失，既是成本的原因，也是游戏类型本身决定的
比如使命召唤9的剧情再给力，也不可能和RPG游戏的龙腾世纪比肩，否则射击游戏的感觉就会削弱了，会有微妙的违和感
我以前听过一个说法，如果有一种十全十美，兼具所有类型游戏要素的完美游戏，可能反而不会是个想玩的游戏了
=w=

yyb594 · 发表于 2013-7-6 13:53

kira1z 发表于 2013-7-6 06:36
1、上古和龙“疼”没有可比性
2、上古的战斗系统和龙“疼”的战斗系统没有可比性
3、上古的游戏背景和龙“ ...

你说战斗系统没可比性我可以理解游戏背景就不能比较就无法认同了精灵矮人龙矮人地下城这么多和传统欧美rpg世界观背景设定相似的要素为什么就不能对比进行探讨

dokidoki · 发表于 2013-7-6 14:09

可比不可比的辩论楼上的大家都已经各抒己见了

其实我很想看到楼主对上古和龙腾的具体比较探讨

从中可以得到什么结论，能让这两个游戏的续作更好玩，我觉得这样会更有价值=w=

不知道楼主有时间的时候愿不愿意分享你的具体想法^^

龙腾我没怎么玩，但是上古绝对是需要改进- -

yyb594 · 发表于 2013-7-6 14:13

本帖最后由 yyb594 于 2013-7-6 14:15 编辑

lin213126 发表于 2013-7-6 13:40
“浅显的理解为”，“不要钻牛角尖”，你要是喜欢钻那你继续

我发这贴摆明是要大家过来一起掰的如果您不想钻那就请你高抬贵手不要歪楼

Nightmother · 发表于 2013-7-6 14:33

等于没说

auskydream · 发表于 2013-7-6 14:36

比来比去没意思..自己喜欢就好

amazispiderman · 发表于 2013-7-6 14:47

lz非想比个高低就比吧。

yyb594 · 发表于 2013-7-6 15:30

dokidoki 发表于 2013-7-6 14:09
可比不可比的辩论楼上的大家都已经各抒己见了

其实我很想看到楼主对上古和龙腾的具体比较探讨

个人觉得:
龙腾2 需要改变自由度不是说开放世界但是不能是接了任务开放地图任务完成就把地图关了下次又有任务是在这个地图又重新开启重新刷怪何必呢?做成暗黑无主那样的刷新机制不是很好吗? 随任务刷也行但是不要把地图关了这样有种束缚的感觉很不好关于大家诟病的场景重复我觉得这真的要说制作组太偷懒像上古5 其实重复的场景也很多但是人家会改变细节同意的酒馆一个在雪地一个在山野虽然建筑是一样的但是放在不同的场景感受就不一样了就没这么容易感觉出重复感  其实龙腾 2 重复场景试着改变下场景的色调和小细节都会感觉要好一点上古5 吧不知道是不是机能限制打击音效太单一击中效果也不会身体的出血效果不知道是不是引擎限制貌似是固定的几个部位队友ai太低连跳都不会更无法越过障碍物这都是需要改进的有条件增加一些像孤岛惊魂3那样的拾取动作那也不错
以下就说个人YY了:
龙腾2 我觉得可操作的队友不那么多是不是会跟好就4个主角战系敏系法系这样选择或许感觉会少一点但是可以用技能树转职和专精来划分角色职业的侧重点这样可能还会让队友的性格和剧情设定会跟丰满和队友的感情更加丰富  有限并且不能更换的一直在身边陪同冒险成长的队友而不是更换场景随意切换是不是感觉更有氛围和代入感呢?
上古5 如果增加联机部分其实也不是不能的开阔场景联机是没可能的了只能是ol了  但是进入城市洞穴副本那类场景还是可以的比如玩家进入fb 然后邀请别人一起玩还是不错的关键是还能互动交换装备

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