属性与技能伤害的扫盲

zilvakk · 发表于 2012-10-5 13:10

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 13:23 编辑

没有了免伤封顶75%
参看翻译的更新日志：http://bbs.blacksheepgame.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3445236
不过减甲激发的Degrade Armor让我很困惑……
用了减甲，敌人会有一个BUFF，描述为"+1234 to all Armor for 5s",那这个不是增益BUFF么……对敌人的增益
实测效果倒是不错，明显减甲。

husong2008 · 发表于 2012-10-5 13:17

zilvakk 发表于 2012-10-5 12:43
不依赖于DOT攻击的话，不是很高。
而且你属性点越高/越往后，效果越小。剑与盾也一样。
单纯的反映到DPS上 ...

多谢楼主，这样可以洗掉火与星了。。。

zilvakk · 发表于 2012-10-5 13:24

husong2008 发表于 2012-10-5 13:20
灰烬余震是个满让我纠结的技能，因为他即受到武器伤害（不记得是DPS还是DPH影响）又有固定数值伤害，按照 ...

是的就是这个意思

zilvakk · 发表于 2012-10-5 13:25

哪坡仔fox 发表于 2012-10-5 13:13
你看看我的预测，昨天还考虑了这游戏不平衡点，基本猜中。

*毒标果然大nerf 30W×7太刺激人了；

不关狂战的事（我说前一层的发言）
用工程师测试的减甲效果

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 13:29

本帖最后由哪坡仔fox 于 2012-10-5 13:31 编辑

husong2008 发表于 2012-10-5 13:20
灰烬余震是个满让我纠结的技能，因为他即受到武器伤害（不记得是DPS还是DPH影响）又有固定数值伤害，按照 ...

这就是纠结点，这么跟你说吧，我罗列了全部计算公式，包括点燃的假设，加入不考虑护甲影响，武器伤害固定，然后关键点假设人物力量与智力之和是1400 ，也就是某个力量X确定，然后智力就是对应的1400-x 分配，这是个四次方程，有四组对应零界值解，你可以解出来，然后可以得到一个力量收益较高区间和智力收益较高区间，但是未必每个人是1400智力，所以不放出来误导了，只是自己参考。

husong2008 · 发表于 2012-10-5 13:36

哪坡仔fox 发表于 2012-10-5 13:29
这就是纠结点，这么跟你说吧，我罗列了全部计算公式，包括点燃的假设，加入不考虑护甲影响，武器伤害固定 ...

除开这个技能呢？其他的比如跳踩和踩地板之类的转化武器DPS为%火焰/雷电伤害的技能，火与星的收效在主打力量的工程师是否并不出色？

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 13:37

哪坡仔fox 发表于 2012-10-5 13:29
这就是纠结点，这么跟你说吧，我罗列了全部计算公式，包括点燃的假设，加入不考虑护甲影响，武器伤害固定 ...

*Shadowling procs from wand chaos or weapon affixes properly last 20 seconds instead of 3 用魔杖的漂泊者杀死敌人产生的shadowling现在存活时间是20秒而不是3秒

难怪有时候杀死一个怪出的蝙蝠活得久，有时候3秒就没了，不提还没注意

zilvakk · 发表于 2012-10-5 13:37

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 13:40 编辑

husong2008 发表于 2012-10-5 13:36
除开这个技能呢？其他的比如跳踩和踩地板之类的转化武器DPS为%火焰/雷电伤害的技能，火与星的收效在主打 ...

在于你的武器在于你的力量和智力或者元素伤害增加的附魔累积起来，究竟有多高
也在于你技能点需求的迫切程度你打算把省下的技能点投资在哪之类之类的

husong2008 · 发表于 2012-10-5 13:40

还有个小问题，工程师超能这个技能在是否适用于灰烬余震等转化武器DPS的技能？还是只适用于普攻？

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 13:42

本帖最后由哪坡仔fox 于 2012-10-5 13:45 编辑

husong2008 发表于 2012-10-5 13:36
除开这个技能呢？其他的比如跳踩和踩地板之类的转化武器DPS为%火焰/雷电伤害的技能，火与星的收效在主打 ...

这游戏混合伤害类技能真不多，说明里直接混合三种不同类型伤害的貌似没找到第二个，其他技能火与电测试都很清楚，武器DPS%类适合依靠力量加成（除非你是另类纯法杖流武器DPS%，但是这样要浪费爆伤宝石插孔，还不如直接加力量即有伤害又有暴伤，所以理论上武器DPS%类技能都是力量流首选），火与电技能对于面板DPS修正你看看楼主修正DPS计算，然后自己再算几遍就能领悟了。（懒了，解释太多了

）

zilvakk · 发表于 2012-10-5 13:45

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 13:58 编辑

husong2008 发表于 2012-10-5 13:40
还有个小问题，工程师超能这个技能在是否适用于灰烬余震等转化武器DPS的技能？还是只适用于普攻？ ...

应该是不作用于DPS类技能的。理由是：
1/它不影响修正DPS，激活了也没见面板有暂时的提高。
2/实战表明，空能量单持斧子，暴击57000,激活Supercharge之后不直接影响其他技能的伤害，还是57000左右.（用斧子在于其攻击伤害非常稳定）
不排除有其他间接/隐性的作用。

husong2008 · 发表于 2012-10-5 13:47

zilvakk 发表于 2012-10-5 13:45
应该是不作用于DPS类技能的。理由是：
1/它不影响修正DPS，激活了也没见面板有暂时的提高。
2/实战表明， ...

楼主赛高，看来用主输踩地板灰烬锤出的工程师自身只能依靠堆积该技能等级和力量智力提升伤害啊，其他的都并没有显著效果

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 14:00

husong2008 发表于 2012-10-5 13:47
楼主赛高，看来用主输踩地板灰烬锤出的工程师自身只能依靠堆积该技能等级和力量智力提升伤害啊，其他的都 ...

其实，无责任解说，楼主的500%溅射流配合传奇剑，99级工程师溅射套装的极端力量攻速是一种最为邪恶的DPS打法，顶级状态下单轮秒伤我觉得力量流任何技能也无法与之抗衡，而且施法速度比攻击速度难堆些，灰烬地震技能多目标伤害是分散了它的8个次火焰伤害，效果并不好，但是单体伤害如果数学给力人士可以最优配装打出30W以上伤害的。

楼主打法我称之为高速顺劈流。

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 14:09

husong2008 发表于 2012-10-5 14:01
刚刚去洗点试了试，每次打了稻草人100下这样，火与星对于1-2-1这样的技能还是有不小提升的，我是力量加点 ...

500%我也吓了一跳，武器DPS%类技能，加满也加不出500%这个数来，所以他一说验证下就无比邪恶了，

而且目前没有测定攻击速度上限，他的这个高速顺劈流理论上攻击速度应该还能提高，我没刷到宝石，关键是100%溅射宝石和传奇剑支持这个打法。

zilvakk · 发表于 2012-10-5 14:09

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 14:13 编辑

哪坡仔fox 发表于 2012-10-5 14:00
其实，无责任解说，楼主的500%溅射流配合传奇剑，99级工程师溅射套装的极端力量攻速是一种最为邪恶的DPS ...

只是设想……没实践过。
太高的溅射伤害，还得有若干个怪才能发挥威力。比较受限。
而且要这样做，有暴击之类的损失，而且还很大。而且溅射的范围毕竟有限的。所以我认为是一种不太值得的方式。
（可行的也只能把溅射弄到200%,或者武器自身带溅射，那么在300%以下吧，还得保留一个装暴击石的位置）
最后，操作反人类。你想杀死A，必须要盯着边上的B打。好别扭啊。
所以严格讲，我是反对这样弄的。只是觉得比较有趣。

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 14:14

zilvakk 发表于 2012-10-5 14:09
只是设想……没实践过。
太高的溅射伤害，还得有若干个怪才能发挥威力。比较受限。
而且要这样做，有暴击 ...

所以我关心pistol能否吃100%溅射，如果可以那么纯高速双射流的outlander就受到楼主启发了。不想只丢毒标了，技能可以点大量有趣辅助技能试试。

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 14:28

本帖最后由哪坡仔fox 于 2012-10-5 14:32 编辑

*Armor Degrade properties now apply properly - degrade armor values are reduced for newly generated item properties to compensate for them working correctly - but don't worry, they will be better than before! “减少护甲”属性现在能正常使用了 - 减甲值被削弱，以配合新的属性来补偿这个削弱 - 但不要担心，他们会比以前更好！

意思是要推出一个消除对手百分比免伤的属性么？这样既然有提高百分比免伤，对应出一个减少百分比的也就给力了。
这么搞，我隐隐觉得这游戏要开发PVP测试了（目前好像还没不靠谱）但是未来DLC就难说了。

zilvakk · 发表于 2012-10-5 14:30

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 14:34 编辑

哪坡仔fox 发表于 2012-10-5 14:28
*Armor Degrade properties now apply properly - degrade armor values are reduced for newly generated ...

会不会就是怪物被击中后出现的Degrade Armor的BUFF啊。
还是另有配合的附魔属性？

你那个不就是过去的致盲毒雨打法么……

PVP意义是不大的，除非能有更高效和更大规模的线上游戏部分。
否则3～5个人联机，意义很小。

zilvakk · 发表于 2012-10-5 14:36

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 14:39 编辑

zilvakk 发表于 2012-10-5 14:23
boss是基本没有反致盲，但是所谓致盲，只是减小boss索敌范围。Mapworks那些boss,索敌都是BT级的，缩小了之 ...

我不太了解，我是这样想的，
那个致盲被动，需要shotgonne，但是这个武器射程很近的。
但是毒雨射程很远。所以嘛。
或者其他技能也能打很远？
（或者即使用了其他技能，似乎也没超过原本这种致盲打法的格局）

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 14:39

本帖最后由哪坡仔fox 于 2012-10-5 14:42 编辑

zilvakk 发表于 2012-10-5 14:36
我不太了解，我是这样想的，
那个致盲被动，需要shotgonne，但是这个武器射程很近的。
但是毒雨射程很远。 ...

outlander的技能一般射程都很远，但是毒雨关键是可以指向落点，火飞镖，散射只能指方向，具体打到什么点不准的。
打个比方毒雨就是精确制导的，其他技能就是无制导射击。
尝试打法而已，如果致盲一直这样可能会导致被修改，让BOSS对致盲有一定抵抗能力，我的思路是远程物理攻击，不用攻击技能该怎么玩，而狂战士邪恶想法就是近战的试验，目前狂死中，免伤我当初就设定75%，正好了。

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 14:44

本帖最后由哪坡仔fox 于 2012-10-5 14:49 编辑

zilvakk 发表于 2012-10-5 14:30
会不会就是怪物被击中后出现的Degrade Armor的BUFF啊。
还是另有配合的附魔属性？

PVP的意义我已经隐约看到了又一个DOTA冉冉升起，不过这游戏开放MOD，其实迟早会有人真这么做的。
前几天我不是和一个人争了一段么，他适合打PVP类的，对于这个游戏难免不会有人设计这类想法的修改。

zilvakk · 发表于 2012-10-5 14:50

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-5 14:53 编辑

哪坡仔fox 发表于 2012-10-5 14:44
PVP的意义我已经隐约看到了又一个DOTA冉冉升起，不过这游戏开放MOD，其实迟早会有人真这么做的。 ...

不会的。难度首先来自反作弊。让每个人自己保管自己的资料的情况下，这很难。
其次，多人游戏的动态程度太低，一般都是开个房间，大家进来，3～5个朋友协作过关。这样是不行的，对于PVP。
除非能进入某地图某层的时候，小队随机配对。进入某种动态的随机的团战模式（动态遭遇战）。这样还差不多。

总之技术上/习惯上/游戏模式上，都困难重重。

chux5585558 · 发表于 2012-10-5 14:59

看看先
其实直接说应该怎么办就行了

zilvakk · 发表于 2012-10-5 15:02

chux5585558 发表于 2012-10-5 14:59
看看先
其实直接说应该怎么办就行了

恩主要在于流派之间的争执牵扯不清也毫无意义并且有着太多动态性的问题
基本的规则已经限定了具有竞争力的打法了
了解基本规则之后如何培养角色已经不是问题了

哪坡仔fox · 发表于 2012-10-5 15:02

我下了，PVP的不讨论了，这个不和谐。

benjojo · 发表于 2012-10-5 15:18

想问问LZ：
被动技能1-4-3，对昏眩的敌人造成自身力量3倍的电击伤害，这个固定的电击伤害，会受到火与星的加乘吗？
还有，DPS技能或者数值型技能都可以触发吗？
谢谢先~

zilvakk · 发表于 2012-10-5 16:40

本帖最后由 zilvakk 于 2012-10-6 15:11 编辑

benjojo 发表于 2012-10-5 15:18
想问问LZ：
被动技能1-4-3，对昏眩的敌人造成自身力量3倍的电击伤害，这个固定的电击伤害，会受到火与星的 ...

非DPS型应该是不激发的，这次是用的Tremor/3-2-2作为眩晕状态，接着用盾击。查看的combatlog，对比的Tremor+普通攻击。
它还受智力加成。推测火与星也有效。

gdzshyh · 发表于 2012-10-5 17:17

看得头都晕了~

benjojo · 发表于 2012-10-5 20:52

zilvakk 发表于 2012-10-5 16:40
非DPS型应该也能触发。（理由是150的电击伤害，500智力，普通打一下1000多血，充能领域一般几百的掉血，但 ...

这样啊，谢谢LZ回答先。

话说我早上去过官方论坛的工程师子板块看，那边讨论力量vs智力很激烈，too。因为1-3-2最后那个技能，既有dps伤害，亦有数值伤害。

Tiny_ellow · 发表于 2012-10-5 23:09

剑盾流工程师，只想做T额。。。。

[心得] 属性与技能伤害的扫盲