也谈近10年来球类游戏和RTS的越来越繁杂的“微操”，所带给普通玩家及老玩家的厌恶感和无奈

hh901 · 发表于 2012-8-21 23:07

本帖最后由 hh901 于 2012-8-21 23:08 编辑

注：本贴是看此贴后的有感而发，感谢该贴作者的抛砖引玉http://bbs.blacksheepgame.com/thread-3301769-1-1.html

现将此贴内容转录如下：

”手动操作依赖性越来越高的实况，已经偏离了足球游戏，更像是RTS和FTG类型的结合。

足球游戏中，玩家需要做里的理应只是“告诉”球员要干什么，而不是怎么干，例如玩家只需要通过方向摇杆和力量槽告诉球员是打近角还是远角，是下三路还是上三路，至于射出去后是轻了还是重了，偏了还是高了，能不能进，都应该由一个算法根据球员的能力值、状态、随机数等来确定，而不是通过手动操作，把手动操作练到登峰造极那球员本身的能力值就失去了大部分意义。

很多AI设计上的缺陷，设计人员不负责任地一代又一代地不断推卸到手动操作上让玩家自己搞定，3年后的实况可能需要手动控制传球时脚触球的部位至毫米级别，10年以后的实况可能玩家需要手动控制每一个球员身上每一块肌肉的发力。“

作为一个30岁的老男孩，一个老实况玩家，再玩FIFA一年后，负责任的说：上述帖子作者的分析在理。我也也是这想法，就是说不出来，呵呵。

作为一个游戏，应该注意游戏性带给游戏人的快感，而不是越来越竞技化。玩游戏的初衷就是图个爽快。可从10年前开始，国际上都逐渐“电子竞技”化，造成设计游戏时，人为的对“操控”要求进行加强，甚至鼠标、手柄、键盘三大件都以此为“噱头”。电子竞技绝对毁了我们所热衷的游戏！！game绝不等同于SPORTS，不能为了多卖几个钱，或落得更好的名声，就毁了游戏的本质。

话说回来，10几年前，和朋友一块玩实况、红警时的哈哈大笑、轻松心情怎么也找不回来了，即时战略和球类游戏都BT似的注重“微操”，上手难度高，游戏时高度紧张，这是人玩游戏还是游戏玩人？？我也一直坚持玩极品系列，对近年来拟真化的几款同样也不感冒，因为我知道，再拟真，也是游戏，拿个游戏方向盘，踩个游戏踏板，依旧不能给我带来开真车时的哪怕一丁点感觉，我上班开了6年车了，市内道路上下班龟速时，我看准机会踩油门以60公里时速超车并道时的感觉比在坐在大型街机的驾驶舱架子里的200公里时速爽太多了，相信开车的朋友都有这体会。

同理，足球游戏和即时战略游戏也是，我们要的是看屏幕时的大局观和爽快感，就像看电视转播和播放电影一样，而不是高度紧张的通过手里的操控来分散自己欣赏电视电影的精力，我只是一个教练和导演，告诉运动员和演员怎么表现，而不是代替他们去表现，少一些参与（绝对不是不参与），多一点欣赏，这才是游戏的魅力。

最后，我想说，实况这些年跑偏了，其实国际上拼不过FIFA销量的主要原因还是球队授权及人物动作捕捉生硬这两个问题，对于正版玩家来说，授权确实很不理想，但由于有大量的补丁制作组，这点上还是可以弥补的。至于动作方面，KONAMI下点本好好做做球员的基本动作，我想实况的销量还是能上来的。

tyao_1981 · 发表于 2012-8-21 23:21

好像确实有点这个味道，以前玩实况6的时候，可以一天天跟朋友PK，但现在越来越找不到当时那种质感了！！！

tyao_1981 · 发表于 2012-8-21 23:22

依稀还记得实况6巴蒂的爆射，罗纳尔多的高速！

k14560477 · 发表于 2012-8-22 08:51

这实况2013玩的蛋疼。。。跟FIFA一样，短传缺速度啊。。。容易被抢断啊。。。有木有

hh901 · 发表于 2012-8-22 14:12

玩游戏是为了爽快，竞技化是对普通玩家的亵渎

amandaxun · 发表于 2012-8-22 20:46

同意楼主。

璐虢琳华 · 发表于 2012-8-22 22:09

常年踢四星难度的路过。。。

大粉丝小菜鸟 · 发表于 2012-8-22 23:22

大部分认同lz
上手难度并不难踢一星很弱智
难的是
停球要小心
假动作需要搓
前锋单刀冲刺怕后卫追
电脑作弊
裁判黑哨
AI低劣等等

gcx6646025 · 发表于 2012-8-24 10:16

见叛党表示很无语啊顾此失彼

outtherain · 发表于 2012-8-24 16:28

真心同感！玩游戏至于那么复杂的组合键和操作吗？我们只要大局观足矣！！！现在游戏真的提不起兴趣了。

豚克 · 发表于 2012-8-24 17:06

30岁就已经开车6年上班了啊给高富帅楼主跪了

说的倒是挺在理现在微操好烦躁

电闪雷鸣 · 发表于 2012-8-24 20:14

我也挺赞同的

gyxgyxgyx · 发表于 2012-8-25 07:01

比较赞同。。踢了2天2013 不多。。。感觉电脑略弱。。明星级 2下又能赢了 = =。。高难度动作不会玩。什么人球分过什么的。不过总体游戏性感觉有提升。比上一代。还算有进步吧。

diablosang · 发表于 2012-8-26 14:54

那些手动操作和组合键里面，80%的功能其实本就应该由AI来实现，实况的AI做成现在这幅鸟样，不知道是确实没有写AI的水平，还是故意做的以体现难度，我觉得实况可以在战术界面里增加AI脚本编辑选项，让有编程能力的玩家可以自己编写修改AI

truecuren · 发表于 2012-8-31 00:34

说实话吧，楼主，别幻想了。我话就扔在这里，就按你说的办，实况销量也上不来，你们注意销量的话，不难发现，FIFA卖的好的主要是在欧洲，而欧洲是什么地方，德国霍根海姆仅仅是个村子而已，但也有德甲球队，这是典型，其实在欧洲，各级联赛都做的很好，加上欧冠、欧联，导致欧洲绝大部分地方，你都能现场看高水平的足球比赛，因此欧洲是足球战术素养最高的球迷群体所在，而足球，不仅仅是控球的那个球员，你盯着什么动作生硬啊，什么操作复杂啊之类的，却忽视了足球更重要的一点，那就是整体阵型以及战术。

要说操作复杂，FIFA的操作真要做的随心所欲，难度其实比PES要高，PES有什么一键假动作这种设定，而FIFA没有的，所以一些视频里连续做出恰到好处连过数人的假动作，都是手抽筋一样摇出来的，但为什么比较而言，FIFA区看不到什么人说FIFA的微操太复杂，而PES区却有人抱怨这个问题，就因为科纳米那帮人对足球的理解不行，或者说对足球的理解没问题，但不知道怎么在游戏里做出来，导致就是玩家在玩得时候，在一些情况，你必须使用一些复杂的操作才能打开局面，因为无球球员的AI的跑位导致你无法打出你想要的真实足球里的配合，而FIFA这点就好很多，你用马赛回旋过我的后卫，和一个简单的变向过掉我的后卫，本质上是没区别的，对于一定水平的玩家来说，都会有一定的预判，1对1的时候，我自然会考虑到我的后卫可能在这次对抗里被你过了，那么事先我就会考虑好一旦被过了，那么我的其他后卫怎么补防怎么协防，所以在FIFA对战里，花式动作没什么大意义，只有在极个别的情况下弄个出其不意而已。对于进攻方来说，当你过掉对方后卫以后，对方必然要补防，那么过来补防的后卫原来盯防的那个前锋就有机会了，那么这个前锋怎么跑，你怎么传给他或者利用他的跑位怎么来躲避补防过来的后卫，这才是你作为进攻一方需要考虑的，因为FIFA的阵型AI做的比较好，因此这个方面玩家就可以进行尝试，那么用不用花式问题不大，而对于PES来说，当你过掉对方后卫以后，那个无人盯防的前锋的跑位很有问题，你无法利用你过人所造成的瞬间的对方防线的混乱，那么怎么办，只有继续盘带，这样自然就加大了你控制的难度。

孤单的麦子 · 发表于 2012-8-31 12:59

觉得难就打最低难度好了，没有人要你非和最高难度较劲，这不是找不痛快吗

yudinghua · 发表于 2012-8-31 14:42

电脑我是打不过，不过和人打，可以试一试！特别是楼上的

bkvm · 发表于 2012-8-31 21:44

手动射门其实是一个风险倾向性的选择——

1是追求角度打死角（容易打偏，但是如果射在门框内就很容易进）
2是追求稳妥不打刁钻角度（不会偏出球门，但是容易被守门员扑）

至于手动过人，那就更不可取消了。

马赛，牛尾，马修斯，扣球，踩球。。。。太多假动作了，键位不够用，不用组合键根本没法做出来。

gnk19931029 · 发表于 2012-9-2 18:16

是啊……nba2k上手好难……

fanruoxi · 发表于 2012-9-6 17:01

我最讨厌的就是搓招式的过人，以前简单的方向键过人多好啊，现在学什么非法搞的过人和玩格斗游戏一样还带连招。。。。

[心得] 也谈近10年来球类游戏和RTS的越来越繁杂的“微操”，所带给普通玩家及老玩家的厌恶感和无奈

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