通关的人表示《神界2龙裔》只是一个半成品

lht0327 · 发表于 2010-8-5 23:46

也许说它是一个半成品正体现了这个游戏在我心目中的地位是很高的，只是有些地方做的差强人意。但做为一个要和众大作媲美的游戏，却有这么多不尽如人意的地方，所以不得不说它只是一个半成品

我玩这个游戏的第一分钟就上瘾了，自觉得没有玩过这么好玩的RPG（第一感觉是上古与鬼泣的结合体----完美），当天晚上便玩了个通宵，纵然是英文，也无法降低我对这个游戏的热情，随后用两天的时间把它通关，并集齐所有套装，得到最好武器（34级红剑，攻击力300）

通关后唯一的感觉：遗憾。遗憾于这么好的框架没有完成最好的装潢！

废话不说了，直接说此游戏的败笔，优点，我想不用多说，很明显，大家也一目了然，否则也不会在此苦等汉化

1。优化失败，导致游戏卡且画面有失水准
2。无寻人提示，任务不看攻略，有多少人能坚持下来？特别是支线，一个NPC找半天，然后再花半天找下一个NPC、、、、、
3。怪死后不会刷新。。这个大败笔不用多说了。。。
4。游戏难度设置失误，导致每个图前期困难，后期异常容易（BOSS是用来的秒的。。。）
5。远程战斗系统设计不好，必须先锁定才能攻击，关键是你锁定敌人的同时敌人也锁定了你，导致战斗乐趣大大降低（这个只是我个人实在不喜欢，它把远程战斗的可操作性大大降低）
6。NPC少的可怜，城镇没两个，互动太少
7。剧情虎头蛇尾，且流程短，单一。换句话说剧情烂，游戏里又没有较多的其他有趣事做（自由度低）
8。。。。
。。。。
OK，我希望神界3能克服以上不足，并多多学习上古系列，哥特系列等等优秀作品的长处，打造出RPG之巅的神作！

lht0327 · 发表于 2010-8-5 23:50

我并不是要泼大家冷水，如果确实没说对，要喷就尽管喷吧

sbinken · 发表于 2010-8-6 00:19

楼主试过龙腾么，这是我玩过最好的RPG游戏
神界2很多人都说出得太匆忙了

lht0327 · 发表于 2010-8-6 00:26

楼上有读懂我帖子里面的内容么？

lht0327 · 发表于 2010-8-6 00:29

龙腾我玩过，但它并不是我玩过最好玩的RPG，3DM经典热门的RPG，我几乎都玩过了，最好玩的RPG我个人认为是上古卷轴4，装了FCOM组件和官方7个DLC及2个资料片的上古卷轴4！

lht0327 · 发表于 2010-8-6 00:33

3楼，不好意思。请您无视我4楼的发言。。。。我看错了。。。

19890803l · 发表于 2010-8-6 00:37

苦等Chinese补丁

egbss123 · 发表于 2010-8-6 01:12

LZ这是德国人做的游戏德国人的这类游戏操作设计烂是通病（优化也差不多了）
对于LZ所说我只想反驳前2、3条

2：无寻人提示  哥特从1到3都无直接的位置提示但有间接的提示（感谢LX指出我的漏洞[em09] ）我表示这种处理方式能增强代入感玩家必须留意世界中的每个细节每位有名字的NPC  甚至地形  （哥特是德国人的游戏）[em61]

3：怪不刷新  我从来认为一款打着高自由度旗号的RPG  这是好的处理方式  无冬、巫师、哥特都不刷新  人生只有一次机会同样怪在这个世界也只有一次机会被杀就不会复活就像现实杀死一只蜘蛛、蟑螂它也不会复活这就导致玩家在游戏中得到的经验值是一个恒定的数假设我们把得到的总经验等于现实世界一个人活的时间
在游戏中玩家如何分配经验点数会导致角色的成长方向不同（战士、法师等）在现实中一个人如何分配他的时间也会导致他的成长方向不同（作家、漫画家等）
游戏在无形中教会了大家人生的真谛  但..又有几人能理解[em04]
游戏真的是一门艺术我从来都是这样认为 [em50]

艺术品的受众从来都是小众  但经的起时间流逝的往往都是艺术品（回LZ在另一帖的发言）

我来举个例子暗黑和哥特1（对此系列情有独钟）人人都说暗黑是精品我承认它确实伟大但它不是艺术品  现在还会有几人去玩暗黑？而哥特1 即使它的画面粗糙
操作踮脚  毫无打击感可言  还是会有人去玩  孰优孰劣一目了然 (暴雪的魔兽世界是一款离艺术品很近的游戏但暴雪把它做成了网游  我深表痛惜艺术与商业是一对永远的矛盾） [em50]
人都不是自虐狂谁会明知道一个东西有那么多的缺点还会去玩  那是因为他们的灵魂在互相吸引（最后一句内涵了）[em17]

深夜有感而发如有得罪之处  还望LZ海涵[em13]

devlirequiem · 发表于 2010-8-6 01:35

无寻人提示，不完全对。。最起码主线有提示，可是那提示恶心死你。哥特3的也有提示，就是npc对话里面。
但是e文版的确杀伤太大，我的e文基本不会。。。。
难度失灵，算是个问题。。其实我一直想为什么上古哥特这种高自由度游戏不设置自动回血，或者快速回血方法。。搞得回血都等很久，特别是龙裔15级别以前，那点钱那点装备，真是痛苦万分
上古怪不刷星？3 4都刷好吧，而且等级越高刷的越恶心。。怪不刷新就是为了控制流程，简单就是玩家到这里大概有什么等级，装备怎么样制作组都控制的。

egbss123 · 发表于 2010-8-6 02:14

哥特3有自动回血回魔的技能

上古的类型有点特殊原文已删除[em01]

devlirequiem · 发表于 2010-8-6 07:37

哥特3有自动回血回魔的技能来的太晚了，而且速度也不快。。。。上古系类有睡觉不过和哥特3一样用的很少。。。。

x28452593 · 发表于 2010-8-6 08:35

额。我个人觉得玩游戏玩出游戏的不好那叫初级层次。

玩出游戏的精髓，和明白设计者的用心，那才叫高层次。。。。

devlirequiem · 发表于 2010-8-6 09:12

平庸就是平庸总不能违心叫好吧。神界2也许设计时候有新意，但做出来的时候就很难。神界2的变龙就是很好的例子。。。再说这半成品游戏出来卖钱，叫掏钱的人情何以堪

werqqq · 发表于 2010-8-6 09:20

玩了几分钟。也说几点不足
1、画面太糙
2、打击感不好

但还算不错的游戏，继续玩下去

lht0327 · 发表于 2010-8-6 09:21

不错，你说的是怪不刷新的好处，同时你也放大了这种好处。
实际上它敝处远大于其利处。
1。我想对RPG来说，打怪升级穿装备再打怪升级穿装备如此循环，虽然是泡菜了一点，不能一味的是这种模式（如暗黑），但也不能完全摒弃了这种模式，因为不管游戏怎么发展，它始终是RPG的精髓！而怪不刷新就直接导致了玩家只有一次机会来体验游戏，也就是当玩家身穿极品装备的同时，世界已经空荡荡，毫无生气，玩家取得成就的同时也是游戏的死亡！这是怎样一种遗憾？

2。无寻人提示，直接意味着玩家必须绷紧了神经来玩游戏，一个小失误就可能导致卡关，不累吗？玩游戏玩到累还叫晚游戏吗？那游戏的意义何在？

3。游戏要做得适合大众，不能因为极少数人的口味是这样，就觉得这种模式很好，很有创意，其实不然，我想这个游戏火不起来，绝对不是因为汉化，一个好游戏只要品质在那里，我想无论英文中文，很多人都是愿意玩的！

4。目前我知道评价最高的且类型不同的两个RPG是暗黑和上古，这两个RPG能在各自的领域登顶，一定是自己的实力在那里，而神界应该做的是学习他们的优点，而不是一味在阐述自己做的是多么有特色！

qf0323 · 发表于 2010-8-6 09:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

egbss123 · 发表于 2010-8-6 11:04

1、好吧刷怪这个还是不要讨论了  这太难说清了
2、我个人反对那种把任务目标直接标出或什么自动寻路，这完全就是在贬低玩家智商，一个人做什么事情都不去思考和观察的话，何其能称其为人，他把人类最伟大的东西都丢掉了。（当然哥特也是有提示的，诚如9L玩家所言，它的提示很恶心）至于玩到累么  玩足球累不累篮球累不累就是植物人大战僵尸也会累为什么？因为玩家在思考
3、游戏的意义  游戏的意义在于带你体验一个在现实世界根本不可能发生的事情玩家去玩了感到刺激、痛苦、为NPC流泪、明白一件事情、一个道理（而不是刷钱刷装备）这是游戏的意义也是它的价值所在
（游戏跟电影很像他们都是视觉和感官艺术）
4、评价高个人的价值观不一样我也不能说他们错误我同意你的观点  但别忘了辐射2（到现在为止能够真正代表游戏艺术高度的游戏）
5、德国人从来不在乎自己是否能在某一领域登顶大多数欧洲国家都一样（特别是中欧毕竟他们长期在普鲁士帝国的领导之下）他们更关心他们手头的事德国人做事严谨、踏实是世界公认同时又带点他们独有的特色（踮脚的操作）
但德国出了很多艺术家如巴赫、贝多芬、马克思、爱因斯坦、佛洛依德，他们无不在自己的领域影响深远
再给你看一个东西

德国人常说，他们的首要责任就是让孩子懂得一个人走向社会最终要靠自己，靠自立和自强。在原联邦德国的法律条文中有一个有趣的规定，要求孩子帮助父母做家务，条文的内容：　　6岁之前可以玩耍，不必做家务。　　6-10岁：偶尔要帮助父母洗碗、扫地、买东西。　　10-14岁：要剪草坪、洗碗、扫地及给全家人擦鞋。　　14-16岁：要洗汽车、整理花园。　　16-18岁：如果父母上班，要每周给家里大扫除一次。　　对于不愿意做家务的孩子，父母有权向法院申诉，以求法院督促孩子履行义务。

qiuranke5d42 · 发表于 2010-8-6 11:09

优化不好，提示不好，汉化没出，MOD没有，这个游戏难热

a2518382 · 发表于 2010-8-6 11:21

[em04]几楼都是神人

huaxindi · 发表于 2010-8-6 11:27

前面说的还行，但是后面的确不是很好。一个游戏不论好坏，总是要突出他的特色吧。如果总是学习别人的优点，那如果优点的资源全部用尽，没有自己的创新，突出自己的特色，我想这并不是一个游戏制作者的初衷。而且你说的暗黑和上古，我想才是因为他们的创新和强调自己的特色才成功的吧。而唯一的区别就是，有的人在创新的同时能把握住，而有的则反之。不知道你对待RPG怎样的，不过我认为RPG就是让你走进故事中，而区别主要就是所谓的战斗方式。所以没有什么谁比谁好的RPG，在我看来，巫师，无冬这些都很好，我至今保留在硬盘里。

naughty2046 · 发表于 2010-8-6 12:07

上古哪都好，就是升级系统太垃圾，要完美升级还要算点拿笔记录，不能随心所欲，有约束性。

神界2 画面还可以就是人物造型太猥琐不美形，平衡性也不太好，纯物理战后期完全混不下去，必须转魔战。纯魔法也很难混（不能得到武器攻击加持只能靠属性），只有爆炸弓很无脑。剧情前面很不错，自由度善恶选择性也高，但最后的蛇尾真是让人充满了无力感。

亮点也很多，如果作为动作游戏玩，流畅度砍杀还是比较过瘾的，冲刺跳劈旋风斩。细节设置很精准，比如刚开始训练关的技能书和法师旁的箱子。读心术也很过瘾，偷窥隐私，触发隐藏剧情，隐藏物品，还可以获得技能点。

至于汉化倒无所谓，反而会破坏味道，比如“欢迎你”就是没有“bid u a welcom” 看着舒服。就像龙腾世纪一样，英文版通了好几遍，但汉化版完全玩不下去。

lht0327 · 发表于 2010-8-6 13:13

看来我们对这个游戏的看法是不一样的，我很看重这个游戏，我认为这个游戏应该做到大作，神作，并且让大多数RPG玩家都能乐意去玩的水准，因此我发表了我的观点；我想你看待这个游戏更多的是在欣赏它的不同之处，创新点，用心去感受这个游戏，甚至包容这个游戏，因此我们的观点是迥然不同的。

lht0327 · 发表于 2010-8-6 13:17

我的意思并不是要神界一味的去模仿，我希望它应该多听说外界的评论，找到自己的不足，再去研究一下同类型游戏在这方面做的如何，或是学习，或是创新。总不能自己做出来是怎样就怎样了，不管玩家喜不喜欢，是不适应都一味坚持，或是自我欣赏。。。

kern1981 · 发表于 2010-8-6 13:35

看了lZ 6、7点，不知道你怎么还会喜欢这游戏？？

lht0327 · 发表于 2010-8-6 13:44

楼上，我只是列出了游戏的缺点哦，而优点我是没有说的，第一帖我已经说，优点很明显，不然也不会有这么多朋友翘首企盼其汉化

lordringsjzy · 发表于 2010-8-6 17:48

LZ分析得很详细，鄙人对其中第1,2点深表赞同。
另外游戏没有显示item的功能，导致很多小东西容易漏掉，而且还设置了那么多无用的箱子，全是空的！

liu7bang · 发表于 2010-8-6 19:04

都是分析帝啊

xubo1166 · 发表于 2010-8-6 19:44

来膜拜。。来学习。。......来探探情况如何，，，留下脚印（ｖ）

ttantnt · 发表于 2010-8-6 19:54

还没进入游戏的表示鸭梨很大!

devlirequiem · 发表于 2010-8-6 21:04

这个游戏最大问题就是赶工，很多地方有意思却没有做出新意。但往往就是做出心意，才是评断一个制作组的功力时候。。正面例子就是生化奇兵的质体使用，反面就是奇点平庸的tmd能力。。还是那句话空话人人会说，实事却未必有几个人做的出。。
读心术做的很鸡肋，看起来可以触发很多隐藏地点，得到技能点。。但也就如此了，根本没有体现读心术的深层影响，例如玩家被欺骗反过来利用他们，这好像就只有哥布林心脏任务有体现。。。
任务无提示，看懂e文应该有些提示的。。。再不行攻略总可以吧，不过这个游戏地图很操蛋，看攻略都有些时候都未必找得到。。也算好，我总是觉得哥特3那种提示才有冒险的感觉。。想想自己接了任务，很久都没有线索，突然找到了。。。那成就感真不是盖的
不刷怪？传统rpg都是不刷怪的，其实无限刷怪才是无聊的。。因为这意味着，上一次你杀光了这里怪，下一次来还有。。但高等级的你杀这些怪没经验没装备，只有烦躁。为了解决这个问题，就让怪物等级和玩家一样。。最后怪物比玩家还强，上古4的怪物等级平衡就做的非常失败。。。。而且我从来就没看见那个rpg说无限怪物是rpg必备要素，练级装备也是。。me2完全没有那些玩意，不照样是个伟大的rpg。。

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