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[分享] 转官方论坛和五行用在战斗系统有关的一个帖子

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发表于 2010-7-3 04:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
浅谈下古剑涉及的五行与仙剑涉及的五灵及阴阳八卦等等
80楼

现在,可以来看看五行和五灵的联系了。

(一)战斗法术
一般见到的说法,是五灵五行看起来比较相象,但有很大区别,比如五灵有相克没有相生。但如果从相生相克相乘相侮几方面来看,其实有很大联系。

相克 不用说了,地球人都知道。不过,在这里我有另一个想法,就是仙三及仙三外的站位,可以归为相乘而不是相克。在仙一仙二里,相克的现象很明显,如仙二中冰火岛上的一种水属怪物,用彻地钟(土属)可以秒杀(仙一的五灵还不完善,故略去不谈) (现在发现不对,仙二的也还不完善,但土克水,水克火还是一致的) 。然而,在仙三及仙三外中,这样因法术属性克制敌方而攻击力大增的现象,似乎不明显。

相乘 举个例子:如果把南瓜放在水位上使用流星火雨的话,会怎样呢?当然是攻击力大打折扣了。大多数人都会觉得这是因为水克火造成的吧,这样解释很通顺。不过,我觉得解释成水乘火也是可以的。本来正常情况下就是水克火,非水非火的位置上,水制约着火使其不至于过强;站在火位,就解除水的制约,火攻击力增强;当站在水位时,水势增强了,就出现“当一行过于强盛时,它可以加倍乘袭我克一行,使其更不足”的情况,使得火更加不足,进而使攻击力大幅下降。

相侮 这一类似,我觉得是最好玩的。仙三外增加了一种招数,就是改变场地属性的招数。在敌方就是“狂风(木)、烈焰(火)、厚土(土)、轰雷(金)、净水(水)”,在我方就是南瓜的五灵轮改变属性。改变后,举个例子,如果敌人使用了净水,场地改为水属性,除了我方水系关闭(这是当然为了游戏的设定),还有什么变化呢?敌方水系招数效果增强,这也是显然的。还有一个,之前我想当然的认为是火系减弱,本来么,水系强了,火被克制,自然就弱了。可是我在测试后发现,净水前后,火系招数效果没有什么变化,反而是“土克水”的土系效果减半了(反映在攻击上就是打的血减了一半)!从前面的资料可以得知,这是“当一行过于强盛时,它可以凭借强势,反侮克我一行”的现象,水过强,可以凭借强势,反过来制约土系的效果。在其他的情况下,比如烈焰、厚土等等,也是这样的情况。这真是我之前没有想到的,也是五行五灵在相侮上联系的最紧密的地方。

相生 这一方面,很遗憾,没有找到什么联系。或许五灵真的没有相生?不过,考虑到雷(金)生水的话……幻水惊雷是个效果非常好的魔剑技呢~XD

当然,从以上方面看,虽然有很大联系,不过联系只是取了一部分,比如没有很好的相生,净水时只有水侮土,没有水克火甚至是水乘火。毕竟,五灵不是五行。
接下来说说八卦到底是哪八卦吧,终于可以和五灵有联系了,呵呵
八卦上为阳下为阴,即上乾下坤,左为火右为水,即左离右坎,左上为泽,即兑卦,左下为山,即艮卦,右上为风,即巽卦,右下为雷,即震卦
由此可见,五灵确实取自八卦,但它却没有完整的继承八卦系统,只是截取了一些皮毛,所以在仙剑中,经常我们会对法术的相克感到迷惑与混乱,除了比较明显的水火相克。。因为它不完整,所以也就不能平衡

那么下面我们来看看八卦与五行到底是如何对应的呢
金-乾、兑 乾为天,兑为泽
木-震、巽 震为雷,巽为风
土-坤、艮 坤为地,艮为山
水-坎 坎为水
火-离 离为火
这才是一套完整的系统,也就只有在这套完整的基础系统上才有可能发掘出能互相平衡制约的各种规则,当根基都不完整,犹如空中楼阁,上面的规则如何能制定得令人信服呢。

汗,啰啰嗦嗦的说了一大堆,也不知道有多少人能完整的看下来。。重申一下,以上很多基础知识来自百度谷歌,加上了一些我的理解,欢迎拍砖,大家互相学习共同进步嘛XD~~
    八卦卦象中,乾代表天,坤代表地,坎代表水,离代表火,震代表雷,艮(gèn)代表山,巽(xùn)代表风,兑代表泽。这八个卦象,并没有体现出相生相克的现象,反而是相生相克的结果,参考我上面的讲述,阴阳调和而为五行,五行相生而为四象,四象变化而为八卦。所以,这八个卦象更多的是体现出五行相生相克的结果,例如,乾卦为天,至阳至清之物,由至阳克弱阴来产生,例如火克水而化。雷,至阳之物,从天中而化,天中有阴阳,阳为盛,阴为衰,至阳相聚而为雷,阳不可久。山,土金相生相聚而为山。泽,水土相化而为泽。风,风乃是伴生态,即风指的是一种状态,不是一种物质,五行变化伴随产生风。如,火克水,水化上升而为风,沧海桑田,能量产生扩散发泄而为风。。。。。

        所以说,八卦卦象中是五行相生相克的结果,而不是相生相克这个关系,八卦之间也几乎没有强烈的相生相克的联系,只有五行才有相生相克的关系,而八卦由五行而成,包含五行的部分元素,那么一些阴阳相差较远的或许会表现出相克的一些现象,例如坎卦与离卦,而雷由天而生,至阳相聚,故而雷有无所不摧的特性,那么雷相较于其他几个卦象就会有更为锋利的体现。

       乾坤为大,不可得,泽为水土,减去这三个,其余的山变为土。于是半吊子的五灵产生了。水火雷土风,这五个卦象,或者称之为五灵,本身是五行相生相克的结果,其互相之间仅仅是因为带有五行的元素,阴阳比例不同,故而会表现出一些相生相克的现象,但是并不完整,也不正确。我们玩五灵游戏的时候,憋着劲儿的想到底怎么克,于是设定者也很郁闷,一些本没有相生相克现象的五灵之间,硬是塞进去了相克的关系,实则大谬。例如仙剑四的五灵关系,水--->火--->雷--->风--->土--->水。水火土水本为五行,相生相克十分明显,但是,火怎么克雷?二者皆为阳,雷又怎么克风?雷为阳,风为象。风怎么克土?难道是风化现象?风化现象也只是外力表象,根本没有这种相生相克的关系。

       八卦为象,是结果,不是相生相克的关系。正是因为八卦是象,是五行相生相克的结果,所以,才会有一些阴阳调和、五行相克所伴随而来的特质。用仙四的表述,是这些象的现象,而不是相生相克的关系,五灵,甚至八卦之间,也没有这个相生相克的关系,只有五行,才有相生相克这个关系,其余的,只是五行相生相克的结果,或许会因为含有五行,而表现出一些类似相生相克的现象,但绝对不能说八卦、五灵之间是相生相克的关系:

水之润下,无孔不入;火之炎上,无物不焚;雷之肃敛,无坚不摧;风之肆拂,无阻不透;土之养化,无物不融。



      所以说,这次采用五行,是对传统文化的回归,对周易阴阳五行正确理解的回归。人的本身含有五行,借用灵根的说法,五种灵根,金木水火土。五种属性的修炼法术,一个人可以拥有一个单一的天灵根,也可以拥有三个、四个的杂灵根,天灵根可以至极至强,修炼可以至速至易。三四个灵根的可以至生至化,但可以相生相克,修炼出天灵根所不具有的象系法术,而不是五行法术,例如金土灵根可以修炼成山,水土灵根修炼成泽,虽然修炼有点慢,但是最终的成就则会超过天灵根属性。至于五灵根,没有特点,没有优势,是为凡人。因为,如果五行缺火,很好,木生水,无火不克水,正好修炼水系五行法术,水木相济,土金互杂,正好可以修炼象系法术。。。。。

五行八卦是一个博大精深而又运行严谨的体系,里面有很多东西可以挖掘,比如虽然水克火,但假如火法术很强超过了水呢?水会不会被火反克?又比如一人同修水系和木系法术,是不是有可能悟出风系法术?或者在战斗中同时使出某两系的法术,是不是就可以产生某种相应象系法术效果?如果再能结合人物本身的五行来设计那就更富策略性了。这样的话换人就有其必要性,毕竟每个人有他适合的修炼法系,对应不同的怪确实应该排不同的成员上场。如果烛龙将五行体系运用得好,相信会使人物修炼与战斗极富变化与趣味的。
歪歪的阴阳五行八卦这方面的确博大精深,仅仅从那么一点表象所蕴含的道理都需要长时间的理解。。。。。。。。。

以后要好好深入研究一下了。。。。。。。。。

由五行法术延伸到象系法术,这种战斗设定的确不错,不知道有没有人 ...
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发表于 2010-7-3 04:46 | 只看该作者
刚考完中医,背了不少五行八卦方剂草药啥的,说的还都差不多~~

八卦还不是很懂,单单五行就是一个挺深的东西了,有反克的道理,相侮就是反相克制的意思吧,分两种,一种是克者弱,被反克,另一种被克者强,反克之。二者都属于病理范畴,常见于.......(此处略过N种疾病)。八卦还没研究,其实再深研究还有经脉的事,经脉络脉,再分手足的太阳,阳明,少阳,厥阴,少阴和太阴,有什么肺经大肠经三焦经心包经肝经啥的,每个经包含好几个穴位。但是如果一个游戏里包含这么多深奥的东西,未免有些让人挠头啊......

相生确实说不通,如果按照五行直接照搬的话,大概是雷生水(氢氧电离!)、水生风(水起风生?)、风生火(风助火势,也不算一点关系没有)、火生土(烧成焦土)、土生雷(无解)

游戏如果能把这些元素合理的加入到游戏中一定会是个不错的卖点,当然在游戏里的提示一定要够啊,不然谁能整明白这老些东西...
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发表于 2010-7-3 05:11 | 只看该作者
五行最麻烦,当年玩秦殇及前传,拼命背相生相克。起来玩游戏去。
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发表于 2010-7-3 07:47 | 只看该作者
好复杂……游戏出来慢慢研究吧……
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发表于 2010-7-3 08:01 | 只看该作者
楼主那里转来的东东
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发表于 2010-7-3 10:11 | 只看该作者
慢慢的研究,整个暑假呢,有的时间
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 楼主| 发表于 2010-7-3 20:23 | 只看该作者
[em61]果然是很复杂的东西
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发表于 2010-7-3 20:27 | 只看该作者
土生雷,是不是土里会有金属矿藏(雷)。。。。
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 楼主| 发表于 2010-7-3 20:32 | 只看该作者

回复 8# qwsaqwsaqwsa 的帖子

[em54]大哥牛啊
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发表于 2010-7-3 20:34 | 只看该作者
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发表于 2010-7-3 21:00 | 只看该作者
好麻烦。。
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发表于 2010-7-4 07:20 | 只看该作者
看不懂……
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 楼主| 发表于 2010-7-4 15:13 | 只看该作者
[em54]我这么说吧 如果能把五行八卦融入到战斗系统并且发展到极致 不会比其他战斗系统差多少
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发表于 2010-7-4 15:15 | 只看该作者
MARK一下等下看。。。真的好长=  =|
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发表于 2010-7-4 15:16 | 只看该作者
这次是有说,如果法术用的不对会给BOSS加血
这个仙四没有,算进步吧
不过如果太复杂,我就要看买本易经回来照着打了ORZ
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发表于 2010-7-4 15:19 | 只看该作者
这次是有说,如果法术用的不对会给BOSS加血
这个仙四没有,算进步吧
不过如果太复杂,我就要看买本易经回来照着打了ORZ
囧银 发表于 2010/7/4 15:16:00
这个仙剑4好像有。、。。。我昨天无聊还在打来着。。。。
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发表于 2010-7-4 16:12 | 只看该作者
好长……慢慢看
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发表于 2010-7-4 16:14 | 只看该作者
感觉好复杂啊,我觉得系统好不好主要是上手的程度,其次才是深度,但愿这个不会太难。
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发表于 2010-7-4 16:16 | 只看该作者
雷?这是五行吗,五行不是“金木水火土”?易经也是用不着的,怀疑制作组里有几人读过易经
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