jingohqs 发表于 2016-5-15 22:43

激光+装甲=一种纯战列舰舰队的组建思路

本帖最后由 jingohqs 于 2016-5-16 11:19 编辑

为什么用能量武器(energy):导弹(missiles)容易被点防(point-defence)克制、动能武器(kinectic)太平庸(落后的米玛塔尔人才用=,=)、艾玛女皇万岁{:3_94:}
为什么用甲抗:能量武器耗电太多,护盾上不动了{:3_92:}
为什么用纯战列舰(battleship)舰队:小船打起仗来损耗率太高、补兵很费事,而战列舰比较万金油,再者战列舰可以上强力的电子战模块


如上图,13只战列舰的舰队便可拥有20K的战力

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先介绍一下战列舰这种在游戏中后期解锁的战斗单位,首先要注意的是战列舰由3段舰体组成,是可以自由组合槽位的:

不同的舰体只是武器的SML槽位(weapon slots)数量不同,装备的SML槽(utility slots)是相同的


然后是战列舰独有的电子战模块

从左到右分别是:
1、纳米机器人(nanobot cloud):友方战舰+5%装甲修复——甲抗必备
2、电容立场(capacitor fields):友方战舰+20%护盾再生——盾抗用的,我们这里就忽略了
3、护盾阻尼器(shield damper):敌方战舰-25%护盾HP、-5%护盾再生——激光武器对护盾没有伤害加成,这也是我们需要的
4、量子干扰器(quantum destablizer):敌方战舰-15%射击速度——必备
5、亚空间陷阱(subspace snare):敌方战舰+400%跳跃(jump)充能时间、-50%亚光速(sublight speed)、+100%紧急FTL跳跃冷却时间——没有太空堡垒那种强制敌方FTL到身边的效果,我感觉比较鸡肋

所以我们需要以上1、3、4至少3种搭配不同电子战模块的战列舰混搭来组成我们的舰队:

我这里有4种


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我们仅仅使用战列舰一种舰种,所以要尽量提高面对不同类型的敌方战舰和武器的适应性

1、克制小船:至少一个舰载机槽位,也就是图中黄色的H槽位

至于舰载机类型,前期打乌贼得到的阿米巴虫(amoeba strike craft)我感觉已经很强了,可以一直用

2、克制导弹:带两个点防()基本够用


3、克制护盾:前面已经说了,带电子战模块(我现在不清楚多个相同的电子战模块效果是否叠加,知道的朋友还请指教)


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对于武器的组合,因为科技解锁情况太过于随机,这里不好一概而论,不过可以肯定的一点是越强力的武器耗电越厉害
这里因为我所有战列舰都装配了电子战模块,电量吃紧,所以在武器的选择上有所牺牲

你也可以选择主力舰不带电子战模块,纯输出,后勤舰带船体修复模块

至于什么样的组合更好,很难说,至少我现在normal难度下没觉得上面一种方案输出不够的

至于反应堆,往低槽(就这么叫吧)里堆直到把电量堆到≥0就行了

如果觉得反应堆占了太多低槽,就把武器缩一缩,这是一个取舍的过程,差不多就行啦{:3_94:}
顺带先提一点:同一种装备,在L槽的效果是100%的话,在M槽就是50%,在S槽是25%——这一点后面装甲的选择上还会用到


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武器和反应堆都装好以后,只需要用甲抗的装备把剩下的低槽填满就行啦
游戏中甲抗的效果取决于下面这个公式:


最终的有效HP越大越好

而游戏中有两种甲抗装备分别能增加装甲(xxx装甲)和船体HP(xxx水晶镀层),然而这两种装备应该如何搭配呢?

而上面已经提过同种装备在LMS槽上效果不同(100%、50%、25%),这使得我们在这两种装备的搭配上变成了一个求最优解的数学问题{:3_92:}

结论是:随便搞搞差不多就行了整那么复杂干啥{:3_94:}
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如果你单纯想要简单的游戏乐趣,这个帖子看到这里就差不多了{:3_123:}以下内容都是关于求解上面这个最优解的,纯属楼主的自我满足

数学公式我就略去不表了,做成了一个EXCEL文件大家可以在附件里下到


现在做个简单的使用说明:
初始船体HP:不带任何装备,战列舰为2400,可能会因为科技的不同而有所变化
初始装甲:不带任何装备,战列舰为24,可能会因为科技的不同而有所变化
可用大\中\小型槽位:装备好武器和反应堆后,用于甲抗装备的槽位数
再加上剩下的两个红色参数都设置好以后,在下面的计算表里选择有效HP最大的组合就行啦


比如上图中有效HP最大值7480对应的组合是3、2.5,也就是说两个装备分别占3个L槽位和2.5个L槽位,换算成LMS三种槽位以后是这个样子:

1+1+1=3
1+1+0.5=2.5

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以上内容纯属脑补+胡扯,如有差错还请指正{:3_101:}

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引用@910925 的说法:低槽只上红甲增加血量,不管装甲
用图里的数据算了一下收益还是蛮不错的{:3_108:}
-全红甲,对其他武器有效6400,对能量武器有效4600
-红甲+装甲,对其他武器有效7400,对能量武器有效3400
最大的好处:省事啊{:3_112:}




644235675 发表于 2016-5-15 22:53

然后楼主遇到一群带速子的驱逐舰
biubiubiu

空koko空 发表于 2016-5-16 01:15

楼主nb啊!

dgyr1991 发表于 2016-5-16 01:34

大型速子60的距离,100%穿甲就教做人了。

其实舰队可以配一些高护盾小船做肉盾,战列是60、到40 远距离输出,这样大会战即使损失也多是小船,补充起来快

odin7971 发表于 2016-5-16 02:08

之所以为什么要用小船做肉盾,楼主你自己去看看小船多少闪避,大船多少闪避。

lokpavelok 发表于 2016-5-16 03:02

没记错的话3级引擎+2级防御电脑,小船回避率已有50%,配上舰长在高科技情况下应该有60%回避吧?再撑血甲就可以去到700~800血左右
在同等naval capacity usage的情况下,你13艘战列舰要和至少50+的混编舰队战斗
基於目测阵型,自动战斗首要攻击目标通常就是高回避的小船,由其是小船攻击距离短,通常会近战,大船距离长会远战,你多半会一直围着小船打转然后被大船重火力击沉
不过打电脑一定够战了,至少同为NORMAL的情况除了外交上,我还看不到电脑有多利害,混编舰队在同战力的情况下经只会减员2~3艘

910925 发表于 2016-5-16 03:24

问题
战列的生存之道是拉距离用远炮轰,LZ这个配置近战不是近战远战不是远战是想干什么...
另外,护甲抗在后期鱼雷海和光矛海面前顶什么用?LZ应该用结构抗真男人。
还有就是海小船的话,LZ的这个配置那几门小炮不够用,容易被团灭。
建议
听我的纯光矛输出配一点disruptor或者动能小船,既能肉也能打护盾还能打小船,最后全员结构抗。
电子战模块这个可以带,这点LZ倒是提供了新思路。

SmokeMage 发表于 2016-5-16 03:25

我用纯物理(学)流,全造物理实验室。武器上觉得速子流实用性很高,可以说是最强的大型武器。小型武器上等离子弹纸面实力比爆破类的太空鱼类要弱不少,但爆破类太容易被教做人,能量类还有费20的“大型武器”放电,可以把能量省下来给护盾。到后期全是重复升级的时候动能也很难出护甲和船体,工程那边不仅动能和爆破的重复升级都在那,杂七杂八的东西还多,不能像物理学那样集中升能武和盾。

后期6速子的低盾战列做攻击主力,点防炮量子放电杂技流的高盾战列做肉盾,肉盾再带点杂技流巡洋,虐失落帝国跟玩似的。小船闪避虽高,但完全不适合护盾流,因为后期灵能跃迁引擎要30能量,对护卫舰压力太大了。

阿米巴前期混战很猛,但后期能武已无敌。

chhui0607 发表于 2016-5-16 08:07

不行啊、我就是纯战列加巡洋,被ai轻型护卫海打的找不着北。。。。6000战力打不过3000的。简直无语

笑笑笑笑笑 发表于 2016-5-16 08:24

简单点,冲在最前的战列舰,防御要好,在后面的,火力要好

hongwindye 发表于 2016-5-16 08:36

highdolphin 发表于 2016-5-16 08:40

学习一下。。

zqzq82468246 发表于 2016-5-16 09:10

从没见过阿米巴虫和红晶甲的路过,可能是国家政体的问题?

jingohqs 发表于 2016-5-16 09:22

910925 发表于 2016-5-16 03:24
问题
战列的生存之道是拉距离用远炮轰,LZ这个配置近战不是近战远战不是远战是想干什么...
另外,护甲抗在 ...
就我所知,护甲对鱼雷和光矛也有减伤,或者干脆说甲抗和结构抗就是一个东西

jingohqs 发表于 2016-5-16 10:04

SmokeMage 发表于 2016-5-16 03:25
我用纯物理(学)流,全造物理实验室。武器上觉得速子流实用性很高,可以说是最强的大型武器。小型武器上等 ...

肉盾船当T吸收伤害是不错,但是怎么保证对方不先集火我们的火力船呢?

jingohqs 发表于 2016-5-16 10:05

笑笑笑笑笑 发表于 2016-5-16 08:24
简单点,冲在最前的战列舰,防御要好,在后面的,火力要好

{:3_92:}怎么一前一后的,分成了2个舰队么?

910925 发表于 2016-5-16 10:21

jingohqs 发表于 2016-5-16 09:22
就我所知,护甲对鱼雷和光矛也有减伤,或者干脆说甲抗和结构抗就是一个东西 ...

光矛完全无视护甲。100%穿甲。鱼雷优点是穿盾。
结构抗是全红晶甲,有效血量比3级护甲高,4级护甲比红晶略高但是怕激光。红晶甲直接加血量,所以什么特技都是无效的,只能老老实实打。

gzy1122 发表于 2016-5-16 10:36

zqzq82468246 发表于 2016-5-16 09:10
从没见过阿米巴虫和红晶甲的路过,可能是国家政体的问题?

阿米巴那个好像是那个太空乌贼突击,这个需要在探索行星的时候研究一个随机事件,然后把那个事件线做完...你说的没错,看脸=。=

gzy1122 发表于 2016-5-16 10:44

看了LZ的配船,我更赞同第二种装配方法。感觉群星这游戏配船绝对不能万金油,要不然就是激光疾速炮接近了肛,当然以BB的速度很难打到那一步就被对面撕了个七七八八;第二就是全上60那个蓝色的粒子炮,把对面直接狙死在冲锋的路上。目前来看电脑更喜欢战巡巡洋集群突击,很少用BB,虽然有一定的闪避加成但基本你有大概30的纯输出空间,基本能打掉对方一半以上的船。我一般会在这种远程舰队里混编一些近防高火力巡洋,这样就能截杀掉对面的巡洋而且会延长对面冲锋的距离。还有一点关于LZ说跃迁扰断立场不太合适,我不太同意。目前电脑特别喜欢小型机动部队偷袭骚扰打一枪就走,你要是没有跃迁扰断立场基本不要想抓住电脑的机动部队。只要在舰队里混编三到四艘范围反跳船,抓泥鳅方便多了。
PS问一下大家所说的速子是啥,英文版对不上号=。=

jingohqs 发表于 2016-5-16 10:58

gzy1122 发表于 2016-5-16 10:44
看了LZ的配船,我更赞同第二种装配方法。感觉群星这游戏配船绝对不能万金油,要不然就是激光疾速炮接近了肛 ...

电脑的游击部队我都是用堡垒抓的= =因为我用的是超空间,如果电脑用的是虫洞的话很难抓住

jingohqs 发表于 2016-5-16 10:59

zqzq82468246 发表于 2016-5-16 09:10
从没见过阿米巴虫和红晶甲的路过,可能是国家政体的问题?

感觉阿米巴虫还是蛮容易出的啊{:3_101:}

jingohqs 发表于 2016-5-16 11:04

910925 发表于 2016-5-16 10:21
光矛完全无视护甲。100%穿甲。鱼雷优点是穿盾。
结构抗是全红晶甲,有效血量比3级护甲高,4级护甲比红晶 ...

{:3_93:}好像很有道理

gzy1122 发表于 2016-5-16 11:05

jingohqs 发表于 2016-5-16 10:58
电脑的游击部队我都是用堡垒抓的= =因为我用的是超空间,如果电脑用的是虫洞的话很难抓住
...

首先堡垒这玩意儿前期确实很有威慑力,到了中后期(我界定的中后期是本身至少已经基本完成研发两系武器,现有科技基本都是加成科技,银河系版图基本发现70-80%)电脑一个骚扰舰队就有大概2-3K的火力,一个基地撑死也就3K火力,不指望能答应,就连拖延时间都做不到太好。而且不知道我是不是脸太难看,基本上和我敌对的电脑都是虫洞跃迁,搞得我要专门搞一个高火力高速巡洋小队去抓泥鳅然后战列舰跟上。还有一点就是抓泥鳅的舰队千万不能太大也不能带盟友。大规模舰队跃迁尤其是带着慢如乌龟的盟友以后特别影响起跳效率

jingohqs 发表于 2016-5-16 12:23

gzy1122 发表于 2016-5-16 10:44
看了LZ的配船,我更赞同第二种装配方法。感觉群星这游戏配船绝对不能万金油,要不然就是激光疾速炮接近了肛 ...

速子是tachyon lance吧,超光速粒子矛{:3_93:}

卷卷耳 发表于 2016-5-16 13:51

CPL777 发表于 2016-5-16 14:01

卷卷耳 发表于 2016-5-16 13:51
驱逐,我只造驱逐,我认为战列5艘巡洋就要10艘,驱逐至少15艘的比例搭配,有了驱逐护卫就可以去死了!这 ...

同感,后期我都不用护卫,用战列的光矛基本一炮一个,护卫都死路上了,当然这是在无脑冲锋的情况下

庸才不自扰 发表于 2016-5-16 14:01

卷卷耳 发表于 2016-5-16 13:51
驱逐,我只造驱逐,我认为战列5艘巡洋就要10艘,驱逐至少15艘的比例搭配,有了驱逐护卫就可以去死了!这 ...

是不是驱逐,战舰都无所谓,问题是武器命中率。大部分战列为了火力都上L型炮,但是舰队对战策略是优先攻击小型舰。结果就是被小型舰各种闪避,被同战力的小型舰舰队吊打。要纯战列需要一些完全S型炮和闪电链的战列来清理小型舰。

SmokeMage 发表于 2016-5-16 14:54

庸才不自扰 发表于 2016-5-16 14:01
是不是驱逐,战舰都无所谓,问题是武器命中率。大部分战列为了火力都上L型炮,但是舰队对战策略是优先攻 ...

我觉得不存在这种问题,速子长矛弹道极佳,以本身伤害要打中护卫舰也要2~3下才能击沉,6速子长矛的BB并不是6矛齐出,而是攻击间隔变为单矛的1/6,实际上几乎没有伤害溢出。

无论用什么武器打护卫舰闪避都是绕不开的,速子长矛好歹基础命中率100%,已经很适合了。

quakequake 发表于 2016-5-16 15:02

能量还有个闪电链武器50穿盾50穿甲,而且看说明号称是几率攻击复数目标,不知道用来打小船海有没有用?

quakequake 发表于 2016-5-16 15:05

jingohqs 发表于 2016-5-16 12:23
速子是tachyon lance吧,超光速粒子矛

远行星号的梗这是。。。。
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