玲父亲的那个破故事，有人信吗？明明就是卖女儿，谎称是托付给了一个可靠的朋友。

龙之峰帝人 · 发表于 2011-9-11 18:46

看來大家在糾結劇情的衝突，回個覆閃人。
不過那個門，個人覺得只不過是以玲的角度回憶"樂園"的事 ...
victyeung 发表于 2011-9-11 18:02

当然是“玲的角度”，因为其他与乐园相关的都挂了。还有，你所谓的“真相”是什么？

chris_xibei · 发表于 2011-9-12 11:45

無聊噁心的人到處都有，樓主就是一隻。
dr. 发表于 2011-9-11 14:19

本身这个世界上就是有很多恶毒罪恶的人，我只是说一下这个事实而已，请你不要怪在我头上好吗。

如果我也反过来向你一样出口就喷人，那么这个世界才是恶心无聊到爆。

chris_xibei · 发表于 2011-9-12 11:48

LZ自己把社会阴暗面带到游戏里面本来就是傻帽行为。难道要空轨零轨全都弄成黑化才好玩？本来现在的社会就够 ...
nikejh 发表于 2011-9-11 16:41

你的意思是说 falcom傻帽吗，把社会阴暗面带到游戏里？推荐你去看还珠格格吧，永远生活在梦幻之中吧，皇阿玛亲。

我就不明白，大家难道喜欢每一个人都是好人，然后大家一起过家家？

本来空轨的精彩之处，就是讲述着孩子们的成长，从一无所知的无忧无虑的孩提，成长到，挑战世界的黑暗面，去感化这个世界的黑暗面的成年人的故事。

与其自欺欺人，不如永远面对。

chris_xibei · 发表于 2011-9-12 11:51

看來大家在糾結劇情的衝突，回個覆閃人。
不過那個門，個人覺得只不過是以玲的角度回憶"樂園"的事 ...
victyeung 发表于 2011-9-11 18:02

我觉得吧。假设玲没有被OOXX那么多，然后她妄想被OOXX那么多。。。。这也太可怕了吧，一个10岁的小loli，你让她妄想这个。。。。

另外我觉得，其实这楼80%，根本没有3rd完美通关啊，根本没看过的说。。。在这里瞎起哄。

d1567421 · 发表于 2011-9-12 12:24

是这样的，3rd最早是出在PC上，因此PC上的星门内容是真的，玲就是被她父母抛弃的，只不过乐园这样的故事和画面在PSP上是受限制的，所以登陆PSP平台时f社进行了修改
而零之轨迹最先是登陆的PSP平台，因此，关于玲父母的故事就只能按着PSP的要求进行洗白了

coolcould · 发表于 2011-9-12 13:33

唉呀唉呀,好多F社的内部员工啊,动不动就原本F社设定怎么怎么样,你们既然都那么理智那么会怀疑,怎么还能说出这么让人啼笑皆非的话啊

sg20051701 · 发表于 2011-9-12 14:32

就是简单的洗白举措而已，什么内涵都没有的

fallingt · 发表于 2011-9-13 01:51

是这样的，3rd最早是出在PC上，因此PC上的星门内容是真的，玲就是被她父母抛弃的，只不过乐园这样的故事和 ...
d1567421 发表于 2011-9-12 12:24

这是正解

plum · 发表于 2011-9-13 08:01

本来游戏里就没有什么彻头彻尾的坏人都是全善全恶脸谱化的无不无聊啊
连黑手党老大最后都很可爱= =
让小loli背负怨恨或者对弟弟的嫉妒过一辈子才叫杯具
现在解脱了不是很好

本来有点讨厌早熟的孩子但是姐弟重逢那有一点点感动>.<
我还期待人家一家四口温馨团聚呐难道要换剧本让小loli杀光自己亲人谁会喜欢这种阴暗的东西啊

carolall · 发表于 2011-9-13 09:49

打个游戏要不要这么阴暗……
不相信游戏给的讯息，却相信自己的脑补？

chris_xibei · 发表于 2011-9-13 10:12

本来游戏里就没有什么彻头彻尾的坏人都是全善全恶脸谱化的无不无聊啊
连黑手党老大最后都很可爱= =
让小l ...
plum 发表于 2011-9-13 08:01

一家四口幸福的团聚……这叫什么感动啊，这是还珠格格啊……

最让我感动的，应该是十五门的最后看着玲的父母和她的弟弟，远方，剑帝问玲：要不要我去…… 玲一脸阳光地搂着剑帝说：为什么呀？我不是已经有“真正的”父母和“哥哥”了吗？

在纷乱的现实中互相依偎，这才是让人感动的点。

伪造一个琼瑶还珠格格式童话故事，这太傻了。

ly512165399 · 发表于 2011-9-13 11:13

LZ明显没看剧情，在律师的帮助下还清了债务。就是西街那个律师
明显是走投无路之后，把女儿交给朋友，然后过了段时间遇见了律师

碎风行 · 发表于 2011-9-13 11:30

楼主你还是老老实实玩沙耶之歌去吧，连剧情交代摆明了告诉你的事都可以无视还非要脑补成黑暗重口系，你当每个编剧都姓虚的？

nikejh · 发表于 2011-9-13 11:30

本帖最后由 nikejh 于 2011-9-13 11:35 编辑

我觉得吧。假设玲没有被OOXX那么多，然后她妄想被OOXX那么多。。。。这也太可怕了吧，一个10岁的小l ...
chris_xibei 发表于 2011-9-12 11:51

3RD我一样玩通。15门我是一字一字的看。我一样当初认为铃是被抓去做雏鸡，但是。玩了零轨。在第五章开头在医院打完那个秘书。看完当年邪教用来人体试验用的儿童名单。里面就有铃。难道你认为铃一边做人体试验一边能出去卖？这是邪教还是窑子？奉劝LZ一句。玩玩零轨再来扯。法老控把轨迹的这个坑挖的很深。别以为看到点自言片段就来下结论

chris_xibei · 发表于 2011-9-13 12:09

本帖最后由 chris_xibei 于 2011-9-13 12:12 编辑

3RD我一样玩通。15门我是一字一字的看。我一样当初认为铃是被抓去做雏鸡，但是。玩了零轨。在第五章 ...
nikejh 发表于 2011-9-13 11:30

一楼我的意思是，她的父母不值得信任。就是因为玩了零轨，我才这么说。

后来的问题是：假设玲有没有被OOXX，那么她意想了被OOXX……这也太可怕了。10岁的小loli脑袋里都是什么……

当然也有人讲了，零psp版接的是空轨psp版的剧情。和pc版的剧情有不一样的地方。那就无话可说了。因为没有玩过psp版，我都是玩的pc版。 psp版可能更加低龄向，把一些成年人的内容和谐了。（我记得当时玲有2张图，一张穿衣服，一张不穿衣服满身伤痕的，官方的解释就是，如果后者和谐了就用前者。）

Ps：乐园不是窑子…… 乐园只是一个能满足人欲望的地方。有点像古龙笔下的“快活林”。
Ps2：我玩的3rd是中文pc反和谐版。不是中文和谐版，也不是日文psp版。所以剧情和大家看到的不一样的话……

nikejh · 发表于 2011-9-13 12:16

本帖最后由 nikejh 于 2011-9-13 12:18 编辑

一楼我的意思是，她的父母不值得信任。就是因为玩了零轨，我才这么说。

后来的问题是：假设 ...
chris_xibei 发表于 2011-9-13 12:09

你觉得人体试验人身上又能没伤痕吗？按照零轨里面提欧给的剧情来看。铃待在教团的时间跟提欧应该是一样的。。也就是一直到教团被联合部队包括结社一起剿灭才救了出来。
至于她的父母。的确是很不负责。但是。被黑手党追杀。如果铃在他们身边。不一样危险？黑手党那些人不是什么好货。而且。如果铃的父母也不知道他这个朋友会跟教团有关吧。知道的话还会吧自己女儿往火坑里推？你问问你父母会不会这么做再说。别老是吧一切事情想这么黑暗。
PS：我玩的3RD一样是反和谐版
PS2：所谓的乐园也可能是铃为了生存下去自己想象的一个地方。这就是所谓的精神支柱

nikejh · 发表于 2011-9-13 13:38

卖儿女的那些家伙能算的上是父母？算得上是人？如果铃的父母是这样的人。那就没必要后面又再生一个。
是不是实验你可以等完到零轨第五章的时候自己去想。被教团诱拐的儿童里面就有铃的照片。而且。后面剧情也交代铃回来这城市的另一个原因是什么。跟提欧一样。就是要问清楚那个混蛋医生那个教团到底为什么要做这种实验弄出这种药
铃那种性格完全就是自己的特质。能最快适应环境并且处理。而且。在那种地方。你没有个精神支柱根本活不下去。完完全全是被逼

龙之峰帝人 · 发表于 2011-9-13 13:39

本帖最后由龙之峰帝人于 2011-9-13 13:41 编辑

3RD我一样玩通。15门我是一字一字的看。我一样当初认为铃是被抓去做雏鸡，但是。玩了零轨。在第五章 ...
nikejh 发表于 2011-9-13 11:30

是你应该再去好好玩下零轨，最后副教授都说了，乐园除了实验，还用来拉拢权贵，抓住他们把柄然后利用他们，所以，乐园除了是邪教实验基地，还是妓院，这段话白痴才理解不了。

至于能不能一边卖一边做实验，这是F社的问题，因为空轨里就没有邪教的设定，零轨硬凑上去，当然生硬。

龙之峰帝人 · 发表于 2011-9-13 13:45

打个游戏要不要这么阴暗……
不相信游戏给的讯息，却相信自己的脑补？
carolall 发表于 2011-9-13 09:49

当然相信游戏的信息，零轨里告诉你玲的父母被洗白了，但是这种生硬的洗白很无聊。

nikejh · 发表于 2011-9-13 13:47

是你应该再去好好玩下零轨，最后副教授都说了，乐园除了实验，还用来拉拢权贵，抓住他们把柄然后利 ...
龙之峰帝人发表于 2011-9-13 13:39

那你又怎么解释莱维和约修亚为什么去捣毁那个所谓的乐园？结社自己捣毁结社的地盘？

nikejh · 发表于 2011-9-13 14:33

要真是这样。那好。提欧也不是处咯

龙之峰帝人 · 发表于 2011-9-13 14:39

那你又怎么解释莱维和约修亚为什么去捣毁那个所谓的乐园？结社自己捣毁结社的地盘？ ...
nikejh 发表于 2011-9-13 13:47

小朋友，乐园从头到尾都是邪教的地盘，什么时候说过是结社的了？

nikejh · 发表于 2011-9-13 14:43

小朋友，乐园从头到尾都是邪教的地盘，什么时候说过是结社的了？ ...
龙之峰帝人发表于 2011-9-13 14:39

我看错了。看到教授我以为说是白面

croyance · 发表于 2011-9-13 15:49

什么？这对不要脸的父母被洗白了？

tamama198832 · 发表于 2011-9-13 20:11

63L的朋友已经完爆楼主了.................如果开始不让你误解一下,哪有后来真相大白的感动,这是最基本的煽情手法吧,楼主你还要作无谓的坚持吗?醒醒吧孩子- -|||

chris_xibei · 发表于 2011-9-13 21:52

63L的朋友已经完爆楼主了.................如果开始不让你误解一下,哪有后来真相大白的感动,这是最基本的煽 ...
tamama198832 发表于 2011-9-13 20:11

竟然妄图完爆我。哼哼。

先不说零轨的剧情是psp版。就当是3rd pc版接的。

先说楼上的几点值得商榷的地方。

1 她父母1年里面凭空从四处逃难，变回了万贯家财。启动资金很值得怀疑。  假如真的那么容易，何必又把女儿寄养掉呢？
2 她父母这么快又造了个小孩子出来。“四处逃难”真没闲着啊。（你们把女儿搞没了，怎么也象征性地找一下吧。）

而且在3rd中谈起玲，不但有懊悔的感情，更有一种“那段肮脏的回忆不愿意提及”的感觉。
其实，假设他父母真的认为玲失踪了，怎么也得委托游击士去找一下啊，自己的女儿就这么算了？
所以，更合理的推测是，玲的父母根本就是知道玲的下落的，只是没有勇气去找她，去赎回她。只是自欺欺人地假设她已经不在了。

3 莱维根本就是想杀除掉玲的父母的，是玲不想杀而已。
   莱维当时肯定以为玲的父母出卖了玲，莱维也亲眼见过玲在乐园里的惨状，没有理由包庇她的父母。但是玲确是心底里对父母还留着一丝情意，所以故作无所谓地走了。
   哪怕莱维知道以后falcom会洗白玲的父母，但当时他也不能未卜先知，凭着剑帝的性格，不是看在玲的面子上……早杀光了。哪里那么多事情……

4 人体实验会让一个小女孩感觉，她是出去接客。这是什么实验药剂……
5 说那些伤痕是自己抓的，请问，怎么抓自己的背部？

wanghao90 · 发表于 2011-9-13 22:16

PC版3rd已经明确说明那是一对人渣父母了 0轨的剧情是接着PSP版本的3rd PSP上关于玲的剧情已经不是原本F社的 ...
eva11zhou 发表于 2011-9-11 13:53

难道PSP版不是原生版？貌似PC版还和谐了不少东西？零轨就是事实 15门也是事实

setunax · 发表于 2011-9-14 00:17

本帖最后由 setunax 于 2011-9-14 00:29 编辑

回复 64# 龙之峰帝人

你所谓的“原来”指的是什么？我并不认为是刻意怎么样。而且身为一篇故事刻意去怎么样难道不可以吗？后期要达到某种效果，前期刻意留下线索什么的是很正常的。
我的看法是：起因是什么色并不重要（被骗跑路是不争的事实），白与黑指的是结果（最后得知的真相，就是究竟是托付给朋友还是买女儿），而经过则是灰色（星之门为主跟玲有关的故事）。这个游戏就是篇故事，同色之间的转换并不能打动玩家的心。转换过度，直接黑变白或白变黑，显得不合理，那是三流小说家干的事。只有在过程为中庸之道的灰色时，才能较为合理将结局转换成白色或黑色。从众人两种极端的看法来推断，F社这种做法成功了。或许有人认为不合理，但凭心而问，这样的发展真的没有一丝一毫道理吗？零轨剧本是开始就有了雏形的至少是从3RD有的，因为无论是FC、SC、3RD都有着巨大的坑，暗示着后作的存在。零轨的出现是必然的，但因不能保证之后不做剧情上的改动且还得是能打动人心的剧情，所以留下的是灰色的线索，以便后期可以合理的将其改良。我觉得F社这招很高啊。
PS1：看来我们之间的存在的差异很大，并不是说谁好谁坏谁强谁弱。而是从本质上看一个故事一篇文章所处的角度差异很大。或许我们眼中的起因、经过、结果处于不同的位置上，所以的得到的答案也是本质上的不同，有异议是很正常的。而且是和我跟楼主的情况不一样。
PS2：不敢说造诣，懂点语文的就应该明白我的PS1，是为我们留下个台阶，各退一步，你也别跟我争，我也不跟你犟。提出对楼主主题的看法就好，保留对他人说法的，自认为找到对方破绽就提出异议什么的太累。我估计咱俩大战300合也不一定能分出胜负论。不如休兵罢战。

何悦航 · 发表于 2011-9-14 01:04

不管你信不信，玲是信了

chris_xibei · 发表于 2011-9-14 01:09

我认真地看完了。。。

大哥你多打几个回车啊。看得我好累啊。。。。。。

大家都要臆想出很多的“巧合”去补完玲父母的故事。。。。。。

玲是信了。我是不信。

说句题外话，同样的故事，讲给艾斯蒂尔，她肯定信，但是白面怀斯曼就肯定不信，绿毛神父估计也不信……

每个人的性格使然吧。

但是只要有10%的可能，玲的父母是曾出卖她的，那我觉得她还是不能冒险去信任她的父母。说不定哪天，为了那个小男孩，玲的父母，又会再出卖玲一次。

（我是肯怕拉雷的话，哼哼，玲想脱离结社，我就把她弟弟给做了。）

[讨论] 玲父亲的那个破故事，有人信吗？明明就是卖女儿，谎称是托付给了一个可靠的朋友。