【古剑奇谭】从游戏“创新”角度评论，其实该作很一般！！

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 12:07

LZ，别P话了，上游戏截图。。。。实证才是万能的
看你评论我只能表示，没玩过在这版混过的人都写得的出来，而且是喷子五毛贴
yong2feng 发表于 2010/7/22 12:02:00

你这句话说得确实很内涵，既然没玩儿过的人都能发现古剑那么一般，那你就更没资格来喷了。

HZGUNDAM · 发表于 2010-7-22 12:15

连机器人大战做了十几年的战棋都有创新
ylrjp 发表于 2010/7/22 10:40:00

机战出了那么多作如果不每作来点儿新花样的话4P会被喷死的，但新东西又不能太多，否则固定玩家群不鸟，看PS2上两作前线指挥官和DC上的3D化α（这一作质量很高）的销量就知道了，所以机战十几年了基本没太大变化，从创新角度看还没仙剑4到古剑的变化大。

refus001 · 发表于 2010-7-22 12:16

知道，那款平面式的~~~~可惜画面太差
lg105790142 发表于 2010/7/22 11:45:00

不妨去看看98年的守护者之剑，几乎是同一个制作组做的。98年的画面拿到03年都好不落伍

雷斯林 · 发表于 2010-7-22 12:18

你要不要我给你孤岛，地铁，叛逆联队，无主之地的图？比画面？找抽啊。

wing8046 · 发表于 2010-7-22 12:22

花钱玩游戏挑点很正常

dingsb60 · 发表于 2010-7-22 12:22

楼主写了这么长篇，不回复实在是不好意思。
首先，感谢楼主对古剑的关注，建设性的批评永远比无意义的口水有用。
01：宣传方面是GB在搞，烛龙完全是无辜的。再说了，哪个游戏的宣传画面和实际游戏画面是一样的？至于所谓的“收买”的确是高招！请你平心而论，如果不搞这些手段会有多少人会去选择破解版？
02：本人电脑配置渣，没银子每年都去换配置，画面从来不开全效的，无从评论。
03：人设不仅仅是相貌而已……其实你我同为华夏子孙，“换下头发，拉伸下图形差不多都是一样的”。好吧其实我承认这次6个主角的塑造确实不是非常成功。
04：音乐方面嘛……这个从来都是烘托气氛用的，世界经典其实并不好用。另外一点，有些音乐是有版权的，使用要掏银子的。原创音乐是一条很好的路，要坚持走下去才对。
05：同意，不予评论。
06：剧情这个太复杂了，也有好多帖子讨论。
07：操作系统，这个也有太多人评论了。回合制战斗没有死，还是有希望的！但古剑的战斗系统还是需要进步。
08：星云感觉更像空轨的导力器系统。
09：看到这个我脑海里闪出了仙剑客栈……要不我们山寨一个“古剑客栈”？
10：家园除了种地出材料别的无视……这个可能是用来吸引女性玩家的吧……
11：君不见连星际2都有成就了……只能说这个东东用来骗游戏时间相当好用。
12：宠物系统就是悲剧……玩偶呀，连动作都没有。杂交什麽就算了，至少给个脚本闲逛总可以吧。
13：原来这个才是战斗系统……参见07，喷回合制已死的自觉离开。
14：古剑有换装的……
15：五行算是简单的了，有些人还是搞不懂生克关系，换成八卦不是更悲剧？阴阳太绝对了，所以最好的办法就是中立（不阴不阳，省的碰到对立属性死无全尸）
16：同意。
17：至少还有5行法术顶级大招的动画可以看（虽说我只看过一遍，以后就直接跳过了）。
18：市场决定。配音要花钱，还是不少钱。国内没有专业团队，质量难以保证。配烂了又是一个绝佳的喷点。
19：自由度？这个还是线性剧情呀……要自由度去找非线性的rpg吧。不过支线任务太过单薄了倒是事实，好多地方可以继续挖掘。
20：我的感觉恰恰相反。npc对话内容丰富了游戏的世界观设定。君不见有多少新词条是通过npc对话解锁的。
21：又悲剧了，参见19.
22：像盟军敢死队那种开创一种游戏类别的作品又有几个……
23：技术问题。为什麽技不如人？人才外流，经验匮乏。有经验的都去做除了画面什麽都没有的网游去了。没有支持国产游戏无法进步。
24：bug方面，只要听取意见，积极修复，相信玩家们会理解。不要嫌补丁多，当没有补丁的时候才是最悲剧的时候。
25：要对比的话，的确仙5是最好的对象了。不要再拿国外大作来对比了，整个开发环境跟目标市场都是不同的。至少人家不用担心辛苦2-3年的结果是亏的一沓糊涂外加被骂的体无完肤。

refus001 · 发表于 2010-7-22 12:36

像盟军敢死队那种开创一种游戏类别的作品又有几个

00年以后的
没法造兵的RTS 闪电战
不必按键的RPG FF12
逆推理的AVG 逆转裁判
妖魔化的ACT 怪物猎人
新型的TPS 生化危机4
Wowlike的网游 Wow
RPG化的FPS Bioshock
FPS化的RPG Fallout3

23：技术问题。为什麽技不如人？人才外流，经验匮乏。有经验的都去做除了画面什麽都没有的网游去了。没有支持国产游戏无法进步。
25：要对比的话，的确仙5是最好的对象了。不要再拿国外大作来对比了，整个开发环境跟目标市场都是不同的。至少人家不用担心辛苦2-3年的结果是亏的一沓糊涂外加被骂的体无完肤。
参考上海育碧

gaolin882 · 发表于 2010-7-22 12:40

楼主说的13条有点像PS上的异度装甲？另外成就系统是抄微软的360的吧，连点数都一样的，不装DLC的话1000点。。。。还有说到BUG的话有记得当年的随杂志卖的天地劫1么？那个过关就必死的BUG。。。。肯定是没经过任何测试的，从此后没买过国产正版。。。直到现在的古剑

refus001 · 发表于 2010-7-22 12:56

楼主说的13条有点像PS上的异度装甲？另外成就系统是抄微软的360的吧，连点数都一样的，不装DLC的话1000点。。。。还有说到BUG的话有记得当年的随杂志卖的天地劫1么？那个过关就必死的BUG。。。。肯定是没经过任何测试的，从此后没买过国产正版。。。直到现在的古剑
gaolin882 发表于 2010/7/22 12:40:00

成就这东西现在已经烂大街了，基本上是个社区化的东西都有
具体说来的话，星海3里面的challenge就有了成就的雏形
只不过搞不懂古剑这没有互动平台找不到人相互攀比的东西要个成就有啥意思

Bug嘛？？？
进入Win时代后国产RPG的Bug就已经变成一个笑话了

早做出了超越时代的游戏是ID的Doom3么？？？
错！！是尚洋的烈火文明！！！
尚洋在99年做出来了02年才能流畅运行的游戏

99年出品的江湖
所有游戏必然会在20分钟处卡死
1个礼拜后厂家给出解决办法
在每秒下载速度5K的小猫时代下载一个20MB的补丁

01年的武林外传
这个神奇的游戏有两个可执行文件
前者是当你玩打地鼠游戏的游戏程序，后者是你玩射箭游戏的游戏程序，无论你开了那个，相对应的那个游戏速度会快到飞起

05年的天下霸图
玩家拿到手后纷纷表示游戏尚可就是敌人太脆，即便是boss也是一刀秒
一个星期后出补丁1.03
又称资料片“杂兵的反击”，即便是敌方小兵，主角照样被对方一刀秒

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 13:05

只是打个比方，90年代的三大机上太多RPG游戏系统可以借鉴~~

talentby · 发表于 2010-7-22 13:14

是啊，创新度，确实不够，说的很中肯。
终于看到一个有点理性的评价古剑这款游戏的了，虽然有些观点不太同意。
不过，话说回来了，真正的国产游戏创新之作有多少呢？包括网游，哎，千篇一律啊。这也是整个游戏产业的悲哀，不光光是单机产业。
真心的希望咱们中国能出一款走向世界游戏啊。~

refus001 · 发表于 2010-7-22 13:42

是啊，创新度，确实不够，说的很中肯。
终于看到一个有点理性的评价古剑这款游戏的了，虽然有些观点不太同意。
不过，话说回来了，真正的国产游戏创新之作有多少呢？包括网游，哎，千篇一律啊。这也是整个游戏产业的悲哀，不光光是单机产业。
真心的希望咱们中国能出一款走向世界游戏啊。~
talentby 发表于 2010/7/22 13:14:00

出过3款
幻想三国志在日本发行过也卖了几万套
傲视三国曾入选那年的E3最佳RTS评选，虽然被涮了
刀剑封魔录曾经进入北美销量排行榜第7

PS仙剑的SS版在日本也卖了3000套

winslp123 · 发表于 2010-7-22 14:09

虽然不是完全同意lz,至少lz说得有理有据的,比无脑喷好多了.
在我这样的剧情党眼里古剑不是神作也是佳作,但对于非剧情爱好者来说,古剑还真就是个很一般的游戏.

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 15:04

关键就是，现在只要不捧，就会有针对性的偏题意见出来了

TEDDYTST · 发表于 2010-7-22 15:07

LZ……我很支持你……
虽然不能和你一样记住各个年份游戏的特点……也玩过不多游戏……
但，在中国，创新确实是类似于赌博的东西……

中庸之道，就是说的这个……
人类现在之所以强，最重要的还是在于模仿……

至于创新，尽管可能会让你更强，但也可能会让你灭绝……每一种变异，都是被迫的“创新”……
但，活下来的并不多……

我并非是在说反话，来说创新的不好……
我本人就很鼓励创新，鼓励自己，也鼓励别人……
所以，我深知，创新 VS “各扫自家门前雪，莫管他人瓦上霜”……障碍很大……

恰逢时下“某革开放”，以钱为“唯一”目标的行为到处都是……
要么就跟风，半死不活；要么就创兴，非升即死。多数都选择跟风……
而创新的最大障碍，不是这个现象本身……
而是，当这个现象大面积铺开之后，你再也找不到创新的元素，再也看不见创新的理由，再也无法在记忆中搜索出“创新”的意义……
就如同已经失传的手艺、已经灭绝的生灵……很少再有人知道他的样子……
因为，他已经不是最优的选择……
【注意限定范围：当下、天朝内、官校出生，创新真的很难；所以，对于天朝的将来，我还是很看好的】

而，现在要创新必须具备的条件有：
1.要么你没接受过各类山寨的洗脑，或者已经被洗到补完，完全超出了那个范畴……
否则，你只会被别人的想法束缚，自己完全没主见

2.对钱不要有太大的兴趣
因为，钱的圈子，和创新的圈子，交集就那么一点，所以，离钱太近了，就离创新太远了

3.至少要能自主自动的机械反复的做一件事情，不管出于何种理由
这是，最基本的动力，因为，创新也是很辛苦的，任何时候的放弃，在最后回头来看都会成为一次夭折

4.别觉得可以找到和你一样的人，任何事情都得自己做……团队，不是招聘出来的
但，如果找到了，请依然各做各的，事情就这么简单……

5.别想太多了……一辈子做成一件事，足以

【据我所知，这样的疯子很少……
否则我也不会被叫成疯子、理想主义、不切实际、没长大、不是人了】

雷斯林 · 发表于 2010-7-22 15:11

你确定在中国，这样的人不会被饿死？

sd4553955 · 发表于 2010-7-22 15:21

码字辛苦

TEDDYTST · 发表于 2010-7-22 15:22

很明显……这就是少的基本原因…… 因为，太G8不合群了…… 真的和在一群了，也是一起死…… 所以……让我一个人打破吉尼斯挨饿记录吧……

laray2006 · 发表于 2010-7-22 15:24

写的很长很不错

TEDDYTST · 发表于 2010-7-22 15:25

哎呀……不能总往低了要求~~~~
“追求也是经常打五折的”……
要是光追求在原基础上创新
可能，也许，这正是，现在这个团队所追求的……
所以，你看到了“换汤不换药”也算是原基础的创新吧……

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 15:33

换汤不换药，如果确实加了料，还是会让人吃出来不同啊~

TEDDYTST · 发表于 2010-7-22 15:35

换汤不换药，如果确实加了料，还是会让人吃出来不同啊~
lg105790142 发表于 2010/7/22 15:33:00

这个我还是很同意的……
但，是，难……因为要把握一个度的问题……
所以，还是如同你的路飞一样，简单的追求，其实是最快的……
我看好路飞哦……再存满200集，到600集再看~~~【不想追，懒】

雷斯林 · 发表于 2010-7-22 15:36

佩服。。加油吧。

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 15:37

哈哈，同好者，路飞我觉得继续这个思路下去，200-300集还是会很精彩

TEDDYTST · 发表于 2010-7-22 15:41

哈哈，同好者，路飞我觉得继续这个思路下去，200-300集还是会很精彩
lg105790142 发表于 2010/7/22 15:37:00

其实~~~~刚出道的“布鲁斯”（骷髅头，没记错吧~~~）
我很喜欢啊，又能自足吐槽，有能自足快乐，还那么有追求……
人够猥琐，还会唱歌，声优也很有爱啊……
55555555~~~~很喜欢啊

迪克猪仔小毛 · 发表于 2010-7-22 15:47

[quote]是啊，创新度，确实不够，说的很中肯。
终于看到一个有点理性的评价古剑这款游戏的了，虽然有些观点不太同意。
不过，话说回来了，真正的国产游戏创新之作有多少呢？包括网游，哎，千篇一律啊。这也是整个游戏产业的悲哀，不光光是单机产业。
真心的希望咱们中国能出一款走向世界游戏啊。~
talentby 发表于 2010/7/22 13:14:00[/colo
refus001 发表于 2010/7/22 13:42:00

秦殇也上了E3……被评价为“东方历史的Diablo”……
今年的《笑傲江湖OL》也上E3了……评价也还不错……

czy86328 · 发表于 2010-7-22 15:51

不逐条回复，只回复LZ高亮的。先提醒一下LZ，创新和YY是不一样的。

04、“还是那几种乐器”，那意思就是该发明些新的乐器了？加入世界名曲，这个我现在有印象的游戏有两个：《信赖铃音肖邦之梦》和《G弦上魔王》，SE是有自己的交响乐团的，植松伸夫的确是世界级的音乐人，但这不叫什么“加入自己的音符稍作改进”，这本来就是原创，不是什么remix。

06、《迷失蔚蓝》很不错，教你怎么带着妹子孤岛求生，这个绝对可以应用在实际中，要不要试着加到古剑里玩玩？

09、无非是一个炼金系统的改版，《放浪冒险谭》就存在着使用某种武器次数多了降低其他武器的熟练度设定，演变到炼金中来而已。后一句不明所以，技能魔法帮助烹饪提高技能魔法的熟练度，哪个是主动哪个是被动？

12、《荒野大嫖客》有食物链做出来了，几十种动物很好玩的。

13、不说这个ACT模式已经被传说系列、星海系列、北欧系列用烂到什么程度了，单从技术上讲，以竹笼现在的优化水平，要做到能在这种华丽的战斗中不掉帧，还得再等五年。

14、纸娃娃很了不起么？PS3、360上多少RPG是只换武器不换衣服的？网游上用的多单机就得用进来？什么道理。

15、加了阴阳八卦就有创意了？属性克这种东西只要是正负关系就没有创意，XUSE做的圣剑2部里面白、黑、赤、绿、青五种颜色属性相互抑制这个才是真正的有创意，而且自成体系，估计LZ也没玩过。

20、说空轨还不如说樱花大战，那个对话系统绝对够素质了，不千遍一律。另外我想说，空轨那个无非是根据剧情发展改变了台词，跟“系统”什么的差了十万八千里。

>>"看了那么多所谓的老玩家测评，我就不知道这些老玩家如何测评的，这些老的不能再老的地方，难道就看不到吗？或者是这些老玩家根本就没玩儿过其他类似的？作为一个老玩家，难道还留恋于这些？

总的来说写了那么多，我并不是说这款游戏不好，但是那些所谓的老玩家写的优秀测评我基本上都持否定观点。要不就写测评，不要写自己是老玩家。"

不是每个人都要像嘈神那样评测才有资格说自己是老玩家的，这个区虽然喷子不少，但很多评测还是很有素质的，当然观点不一定认同。LZ这样放地图炮群嘲一篇，我却没从你所谓的“创新”中看出什么实质性的东西，说白了依然是模仿，从已有的游戏系统中。

本来想列举些创意游戏的，看42L说得差不多了，DS上RPG不少但大部分比较中规中矩，太独到的不多，随便说几个吧：

雷顿系列：谜题类，吉普力动画风

美妙世界：双屏交互，屏幕杀手

西格玛和声（这个其实该归AVG）：超推理模式

世界树迷宫：自绘迷宫

魔法门英雄交锋：PUZZLE RPG（育碧自己说的，具体如何需要自己去玩）

机战OG传说：2D ACT类RPG

马里奥与路易RPG：同上，区别在于华丽度和解密度

>>“我觉得一般是因为这个作品是出生于2010年，既然是在2010年，就应该达到2010年的一个标准，既然还停留在5年前，不得不说很一般。”（画面方面）

这个就更搞笑了，PS3、360都是五年前的硬件规格了，家用机一旦造出来机能就定型了，所以按这个说法，现在新出的游戏还停留在5年前的水平，那这些游戏都很一般是么？

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 15:58

因为题材的新颖吸引。

wodehh945 · 发表于 2010-7-22 15:59

这游戏，没能让人共鸣的主题乐，很多地方比仙剑差多了。

lg105790142 · 发表于 2010-7-22 16:00

引用你说的：“PS3和360的游戏虽然在同一个机种上发布，但是好的游戏每一年都在朝该机型的极限发挥。”

再来，现在还是有很多用户用着05年左右的电脑，可是玩儿不起这游戏。但是5年前买的PS3和XBOX就能玩儿现在的该机型游戏。

我说了那么多，你没看出什么“实质性”创新确实是可以理解。再来，你发表了那么多回复，还是帮我在证明在创新方面这个游戏很一般。

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