slswdhb 发表于 2024-8-21 03:41

看到有人说黑猴子很难,也有人说黑猴子简单,有感而发,想说下我觉得这游戏战斗难度上不合理的地方,欢迎进来讨论

我个人觉得这游戏的难度是比较多元化的,不好简单地说它难或简单,问题在于闪避失败的惩罚过于巨大,这导致了魂系老玩家拿这当魂玩,而轻度一点的玩家则处于挨揍地狱。

首先是闪避优先级问题:
很多动作游戏闪避的优先级是非常高的,即使你的攻击动作已经开始,也可以闪避取消掉攻击,同时还能触发完美闪避;但黑猴子不一样,闪避没法覆盖当前操作,而平A的几段攻击时长变化很大,特别是最后一段攻击,时间是非常长的,较后阶段的平A只要打出去了,就没法闪避敌人的攻击,给人的感觉就是空格失灵;

其次是受击硬直问题:
受击硬直长的游戏很多,但大多数游戏在受击硬直期间都对玩家有一定的保护,比如针对后续连段有减伤,甚至有些简单点的游戏躺下后就无敌,也有受击硬直期间能进行闪避甚至还能触发完美闪避的类型;但黑猴子不止受击硬直比较长,硬直期间继续承受攻击,想要缩短硬直还得先空格翻滚解除硬直,然后才能继续闪避,我试了很多很多次,硬直期间解除硬直的翻滚始终无法触发完美闪避,而非完美闪避还是会吃伤害的,因此一旦被连招打中,我基本只能狂按空格,期望正常的闪避操作能赶上boss后续攻击到来的时候;
再然后是翻滚动作问题:
这个问题比较离谱,黑猴子连续闪避时,闪避动作是不一样的,因此有点扰乱连续闪避boss攻击的时机把握,不知道是不是只有我受到了影响;

综上几个问题,就造成了玩家对黑猴子战斗难度的认知严重不统一,神经反射快的,或者把黑猴子当魂游玩的,基本都能接受这个难度,甚至很多boss容错高,打一半爆发一下硬莽一下就过了;我就是当魂游玩的,打boss还得先认招,然后学习对应的闪避手感,闪避成功率上去了自然而然就过了;但是对轻度玩家来说,则是完全相反的境地,连续平A收不住招,boss随便来个连招过来就空格失灵,完全闪不了,被打中后还可能吃完一整套连招,轻度玩家又没多少时间能针对具体boss练闪避,于是只能莽,莽又莽不过,难度蹭蹭往上长。
我觉得吧,黑猴子最好是能改一下,闪避作为最高优先级的动作,能够覆盖当前操作就行了,这样玩起来会更爽,毕竟我需要的不是一个怪模怪样的魂游。

raiya 发表于 2024-8-21 03:51

本帖最后由 raiya 于 2024-8-22 09:05 编辑

主角的移动追击速度都太慢了,几乎任何一个精英怪都比主角灵活,而且追踪能力都超强,这和传统魂游完全不同。主角的输出都必须建立在怪物先冲上来打你。

涐素腹黑 发表于 2024-8-21 03:53

其实黑猴就是按照魂游的框架体系制作的,只不过考虑到受众面的接受程度,稍微克制了游戏的难度

Chloe-Price 发表于 2024-8-21 04:06

其实闪避和防御不能复写攻击动作后摇算是魂系祖宗之法了,甚至怪物猎人这种强动作游戏也没法做到随时派生闪避动作,隔壁号称类魂巅峰的匹诺曹主角初始性能不光后摇奇大还不能二连闪避,我能想到的唯一能随时瞬切闪避的动作游戏可能只有鬼泣了

52chris 发表于 2024-8-21 04:15

这个建议非常好,希望游戏方能看到,我综合油管上看到的信息,觉得最影响这游戏战斗快感的就在闪避这一块,不少人都反应了这一点。另外一点就是主角是个猴子啊,应该灵活才是他最主要的优势,这点游戏没有体现,希望后续能有改进。

cose_lxc 发表于 2024-8-21 04:39

说闪避不能取消平A的,麻烦你再去试下。 另外这游戏的boss真不难,打不过用法术啊,多逛逛地图找针对性的布置啊。 即便是只玩棍跟翻滚,也比魂简单好么

cose_lxc 发表于 2024-8-21 04:57

涐素腹黑 发表于 2024-8-21 03:53
其实黑猴就是按照魂游的框架体系制作的,只不过考虑到受众面的接受程度,稍微克制了游戏的难度 ...

有没有可能,在游戏分类里有一个分类叫ARPG

城南花已開 发表于 2024-8-21 05:02

手柄玩简直遭罪,狗屎锁定太离谱了,没震动操作也不是很舒服:curse:

as88as88 发表于 2024-8-21 07:42

我也觉得就是闪避优先级和无法打断平A很难受,玩起来很不爽。

langzifeng1 发表于 2024-8-21 12:34

被打中后还可能吃完一整套连招 这个很闲的 闪避失败有可能一半血没了:L

langzifeng1 发表于 2024-8-21 12:37

涐素腹黑 发表于 2024-8-21 03:53
其实黑猴就是按照魂游的框架体系制作的,只不过考虑到受众面的接受程度,稍微克制了游戏的难度 ...

其实并没克制 只是自己改了攻击方式:lol

showzhuge 发表于 2024-8-21 14:23

ARPG中算难,类魂中算简单,毕竟有定身、隐身这种神技。
至于类魂问题,这是新公司开发新作最稳的选择,市场就是类魂的天下,第一次做3A做类魂无可厚非。要挑战这个类型别和新公司聊,去骂那些大厂。

卡婊自己都不敢拿传统ACT和FS打擂台,连冷饭都不炒。脱裤魔直接打不过就加入。也就索尼靠着第一方独占能坚持做下战神,还直接腰斩三部曲两部完结,甚至都不挂正作名。

DXY1234 发表于 2024-8-21 14:26

难度不是问题 这游戏难度偏下,但无聊是真的,战斗无聊才是问题。

robinjwj 发表于 2024-8-21 15:09

我觉得魂游最大的难度还是boss血条太长了,黑猴的血条还算是比较友好。

slswdhb 发表于 2024-8-21 22:46

showzhuge 发表于 2024-8-21 14:23
ARPG中算难,类魂中算简单,毕竟有定身、隐身这种神技。
至于类魂问题,这是新公司开发新作最稳的选择,市 ...

新公司开发魂游翻车,或者岌岌无名的一抓一大把,我倒是觉得新公司最好还是避开魂游比较好,不然很容易魂玩家普通玩家两头讨不到好;其实黑猴子就有点这种感觉了,魂玩家有觉得简单的,有觉得无聊的,普通玩家玩得也憋屈;我也在第二章打得没多少兴趣了,打个杂兵双头耗子都要先练练手,打完也没成就感,基本可以预期我也很快会觉得黑猴子无聊,不好玩。

xuxiangyu92 发表于 2024-8-22 08:47

raiya 发表于 2024-8-21 03:51
主角的移动追击速度都太慢了,几乎任何一个精英怪都比主角灵活,而且追踪能力都超强,这个传统魂游完全不同 ...

您说的对,想要接近敌人并采用闪避规避伤害持续输出的思路是难度很高的,可行,但很难。还不如等 boss 上来,躲了该躲的,自然就能打得过

zdq223 发表于 2024-8-22 09:59

感觉这游戏更接近战神4 5的战斗方式,和魂系列不一样,战神1-5,忍龙1-3,黑魂1-3,恶魔之魂,血源诅咒,法环,鬼泣3-5,爱玩工作游戏,这些游戏全通过,感觉猴子的难度一般,算不上难,比血源诅咒这些还是要简单不少的

dlslf990 发表于 2024-8-22 10:05

其实我这种没太多耐心和反应比较慢的玩家是推荐出个难度选项的,简单模式可以强化一下猴子提高容错率,困难模式可以强化一下BOSS什么的让有需要的玩家又成就感。。第二周目不知道难度几何,喜欢挑战的可能会更喜欢第二周目吧。但是我想我第二周目可能会加入风灵月影,有限度的降低一些难度。否则真玩不下去。:L

miosinwei 发表于 2024-8-22 10:33

本帖最后由 miosinwei 于 2024-8-22 10:36 编辑

我自己一点点小小的想法:
游科之所以把闪避翻滚、劈棍格挡设置成这样,就是为了增加游戏的难度,让普通玩家面对多次的失败
这样做的好处就是,不断的上瘾,这就是魂类游戏的真正精髓
不信你用“叮”去玩玩看,还有没有想玩的冲动

33233216 发表于 2024-8-22 10:44

玩习惯。原神 鸣潮了。。我妈此死的。。每次看见BOSS打到才闪避。结果狂按都没用。。不能取消攻击硬直。。一开始简直不习惯。:curse:

xxxx6644 发表于 2024-8-22 10:47

这游戏适合莽,感觉越是等时机,死的越快。而越是看准时机莽一波,越是容易。

jieluqq 发表于 2024-8-22 10:48

黑马喽奔着剧情去就完事了

騙彳朮亍の師 发表于 2024-8-22 10:55

跟魂没啥关系,你要是以前玩过洛奇英雄传,就知道这俩游戏才是动作设定上是基本一样的,闪避只是维持进攻的手段,优先级高不高无所谓

langzifeng1 发表于 2024-8-22 11:07

xxxx6644 发表于 2024-8-22 10:47
这游戏适合莽,感觉越是等时机,死的越快。而越是看准时机莽一波,越是容易。 ...

我觉得有道理 看视频 别人小刀蘑太着急 一旦失误就是被组合技能干死 瞅准时机贴脸干容易多了 白衣就是贴脸干死的
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