ppleep 发表于 2022-3-14 20:53
笑了，不想跟你继续讲，你说你对就行，全世界人民都知道拉妮和拉卡德联手杀了葛德文
拉卡德出的神皮和黑刀 ...
再说说影子野兽的事 也不多说 上图
有个物品说明是说影子野兽是无上意志赐予神人的 那个图真忘记了是啥 上面的图就明显说明了女神和葛孚雷与野兽是相辅相成的 你就因为葛孚雷一句受够了繁文缛节就断定是监视者 也太武断了吧？ 葛孚雷本来就是野蛮战士 天性好战 不喜欢约束很正常 但他要为王就必须接受礼法的约束 不能随心所欲 这能理解吧？而他之所以背着野兽也是为了压制战意 在和玩家的战斗中为了更强的战力 解放野性很正常 所以他吞噬了野兽 说受够了繁文缛节 其意就是想痛快的战斗 怎么到你哪里就成了监视者？麻烦贴出你说监视者的证据。
最后你说的关于子嗣的事 真不想和你争论 全游戏目前为止女神的目的自始至终都没透露过 也就你能脑补成家庭伦理大戏
ppleep 发表于 2022-3-16 10:04
拉达冈是绝对的无情，但是玛丽卡不是呀，绝对的无情跟尝试是否诞生符合自己标准的后代有什么关系？
你对 ...
我说过的每一句都是有依据的 这是游戏原文 你看都没看过就说我YY不是要证据么 来了 怎么说？
ppleep 发表于 2022-3-11 11:03
我觉得你这也是很多没说对
女武神的力量不是腐败之神来的，而是天生缺陷，有说的很明确，女神和达拉冈（自 ...
猩红腐败原来就有，腐败之神降临的那会还没有女武神呢，这位降临之后腐化了一堆节肢动物当自己的信徒，也就是现在盖利德遍地都是的皮皮虾人，然后拉拢土著势力，迅速发展成了“远古诸王的信仰”。即使现在，也还有尊腐骑士这么个群体信奉腐败之神。然后就是远古势力对抗腐败战争。瘟疫可谓是生命之公敌，在战争中，生命势力——包括蚂蚁人、牛头人、黄金树和当时地面上的具体不明的人类势力。说一个最nb的人物，出了个天选的英雄“盲眼少女剑士”。这位英雄的事迹既视感极为严重：幼年不幸 庶出 ，后来从“蓝色舞姬” 湖中妖精 手里拿到了流水剑，最后把猩红女神摁死在了在诺克史黛拉的地下大回廊。因为猩红败亡于此，遗体把那一片湖都污染了。之后大水潭就被称为腐败湖，至今仍遗存有高浓度的猩红腐败。因为“盲眼少女剑士”拯救了濒临毁灭的永恒之城，之后永恒之城的诺克斯剑士们开始崇尚以白布蒙眼，模仿当年的英雄。这位英雄就是女武神的老师。摁死一个神！！！！女武神的流水剑就是她传授的！！
kyetzy 发表于 2022-3-16 13:15
我说过的每一句都是有依据的 这是游戏原文 你看都没看过就说我YY不是要证据么 来了 怎么说？
...
猩红腐败原来就有，腐败之神降临的那会还没有女武神呢，这位降临之后腐化了一堆节肢动物当自己的信徒，也就是现在盖利德遍地都是的皮皮虾人，然后拉拢土著势力，迅速发展成了“远古诸王的信仰”。即使现在，也还有尊腐骑士这么个群体信奉腐败之神。然后就是远古势力对抗腐败战争。瘟疫可谓是生命之公敌，在战争中，生命势力——包括蚂蚁人、牛头人、黄金树和当时地面上的具体不明的人类势力。说一个最nb的人物，出了个天选的英雄“盲眼少女剑士”。这位英雄的事迹既视感极为严重：幼年不幸 庶出 ，后来从“蓝色舞姬” 湖中妖精 手里拿到了流水剑，最后把猩红女神摁死在了在诺克史黛拉的地下大回廊。因为猩红败亡于此，遗体把那一片湖都污染了。之后大水潭就被称为腐败湖，至今仍遗存有高浓度的猩红腐败。因为“盲眼少女剑士”拯救了濒临毁灭的永恒之城，之后永恒之城的诺克斯剑士们开始崇尚以白布蒙眼，模仿当年的英雄。这位英雄就是女武神的老师。摁死一个神！！！！女武神的流水剑就是她传授的！
kyetzy 发表于 2022-3-16 13:15
我说过的每一句都是有依据的 这是游戏原文 你看都没看过就说我YY不是要证据么 来了 怎么说？
...
接着降临的是一帮蓝皮肤，会操作重力的外星人，这个种族叫“白王”，这伙人智力上还不如浑身长蘑菇的猩红腐败，白王们降临之后唤醒了一大批结晶人，然后成立了一个叫Alabaster的文明，也不仔细发育就跟诺克史黛拉开战了。蚂蚁人们奋起反击，打了两场反侵略战争之后蚂蚁人们已经成了百战之师，这次终于扬眉吐气，把结晶人和他们的蓝皮外星老爷们按在地上一顿猛锤。最后重力星人的移民团团长中计，惨死在诺克史黛拉地底的腐败湖里，他的白王领主之剑至今还遗留在腐败湖高台上
kyetzy 发表于 2022-3-16 13:15
我说过的每一句都是有依据的 这是游戏原文 你看都没看过就说我YY不是要证据么 来了 怎么说？
...
但白王比起猩红腐败有个巨大的优势，那就是他们会呼叫后方支援。以为是来屠幼，结果却被反杀。奇耻大辱！白王们哪能受得了？马上呼叫外星总部。“无上意志”雷霆大怒，扔了个“黑暗弃子”艾丝缇下来，三下五除二就把永恒之城诺克史黛拉给拆了，顺带着把蚂蚁人们的好邻居——牛头人的乌鲁王朝也一起拆了。这场战争的双方至今仍徘徊在废城遗迹当中继续着未完的战争——城外的“重力星人”，就是那些结晶人，和城内的蚂蚁人。但总之，蚂蚁人们又一次灭国了。
kyetzy 发表于 2022-3-16 13:10
再说说影子野兽的事 也不多说 上图
有个物品说明是说影子野兽是无上意志赐予神人的 那个图真忘记了是啥...
太古时期活跃的信仰主要有四个：龙神、暗月、角鹿和死亡。
其后又有三个外神降临：猩红、重力和黄金。
这七个里，龙神失踪，猩红和重力被干碎了，角鹿是与世无争的那种。
lomey521 发表于 2022-3-16 13:53
猩红腐败原来就有，腐败之神降临的那会还没有女武神呢，这位降临之后腐化了一堆节肢动物当自己的信徒，也 ...
有这种说法，腐败湖是打败原来的腐败所诞生的，但是并么有很明显的证据说明这个腐败与女武神是什么关系
我的怀疑有几个：1.蓝衣剑士是凡人，寿命不会很长女武神诞生已经经过了很多年，蓝衣剑士能不能活这么久？
2.女武神生下便有猩红腐蚀，这个腐蚀是怎么来的呢？女神没有接触过腐蚀之神，这个腐蚀是怎么来的呢？如果是
怀孕就感染，那么为什么只有一个孩子有，另外一个没有呢？
3.我们从腐蚀区域来看，只有盖利德、王城下水道、腐蚀湖、女武神的圣树，显然盖利德是女武神的杰作，王城下水道应该也差不离，圣树必然也是
那么腐蚀湖，是不是蓝衣剑士于女武神战斗的地方呢？
4.腐败女神这个称号实在是过于高位，能被叫作女神必然是有一点背景，这个称号让我怀疑腐败可能起源于女武神
当然这里也有几个悖论：1.腐败湖的龙人士兵，是很久远的产物，它是一直在这？还是后来才进入的，如果是一直在这，那么猩红腐败应该是远古产物
2.三次绽放成神的预言，到底是谁做的，是远古就产生过这样的人物，经历三次腐败重生便能成神，还是这是猩红腐败一贯的设定（三次克服便能成神）
至于尊腐骑士，根据传奇骨灰里那个尊腐骑士的描写，她是把女武神带回圣树的人，尊腐骑士因为尊崇女武神，所以聚集，并不是远古遗留的
证据有骨灰、名为玛莲妮亚的尊腐骑士的BOSS，
另，从矛可以看出，尊腐骑士与猩红腐败，并没有盟友关系，尊崇腐败也说不过去
本帖最后由 ppleep 于 2022-3-16 15:28 编辑
kyetzy 发表于 2022-3-16 13:10
再说说影子野兽的事 也不多说 上图
有个物品说明是说影子野兽是无上意志赐予神人的 那个图真忘记了是啥...
不只是物品，拉妮也有说过，狼哥是无上意志赐予她的，并且告诉你每一个神人都会获赠一个影子野兽
他并没有吞噬野兽- -伙计，注意看动画，是扯烂了狮子的嘴巴，狮子变成了灰
另：这里有个矛盾，如果野兽是贤者，那还能叫做野兽嘛？以及，狮子真的可以叫做影子野兽嘛？荷莱露并不是神人，只是强大的蛮荒战士，他为什么有资格获赠野兽呢？
荷莱露的狮子应该相对特殊（这是我后来想到的，我一开始也认为这是神人被赐予的野兽）
你没看我说的，并不只有一句繁文絮节
有几个证明：1.拉妮惧怕的影子和狼哥一个形象，证明影子野兽能杀死神人，如果是辅佐，为什么影子野兽要具有这样一个能力？
2.我直接上图，拉妮的铁匠告诉你的事实
你看，你拒绝双指，你的影子就会发狂，威胁到你，是恐怖的诅咒，并且影子是双指赐予的
这是影子野兽即为监视者的最有力证据了
至于女神的目的，建议去大赐福看看龙人铁匠的忏悔，这我已经说三次了，你自己不看还来说搞不清楚目的，我是不能理解的
我知道你懒，所以我帮你找来证据，看看修古的话，玛丽卡的目的非常明显，反抗无上意志，所以需要修古帮忙锻造武器，然后失败，修古被怪罪，不断祈求玛丽卡的宽恕
kyetzy 发表于 2022-3-16 13:15
我说过的每一句都是有依据的 这是游戏原文 你看都没看过就说我YY不是要证据么 来了 怎么说？
...
我很好奇你想说明什么，乌龟的话只是说明了拉达岗与满月结合的事实，然后呢？
请解析一下这些话里蕴含的意义？
ppleep 发表于 2022-3-14 20:53
笑了，不想跟你继续讲，你说你对就行，全世界人民都知道拉妮和拉卡德联手杀了葛德文
拉卡德出的神皮和黑刀 ...
黑刀之夜的参与者很多，先来说最显眼的——由月之公主拉妮和大审判官拉卡德牵头的半神联盟。
月之公主拉妮从小就被蕾娜拉影响，是个暗月狂信徒。她对当黄金树神祗丝毫不感兴趣，打心底里就极为抵触，整天想的就是怎么能不当神子。只要能脱离神子命运，她甚至愿意自杀。
拉卡德这边问题则出在邻居身上，拉卡德住在火山府邸，好死不死火山里还住着条大蛇。这条蛇也是有神格的存在，很可能是多年前宵色女神猎刀下的漏网之蛇。整天低头不见抬头见的，一来二去拉卡德就被蛊惑到改宗了。他转而信仰大蛇，立志要亵渎整个黄金树体系。
除了这俩牵头的异教徒兄妹，半神联盟还暗中传统了神皮使者，这批人以前在宵色女神麾下。宵色女王是谁这不用说了吧，只要不是云玩家这么重要的角色肯定知道，宵色从黄金树诞生就和它是死对头，宵色败亡后，多年来一直密谋颠覆黄金树。佐证是火山官邸有神皮boss，而拉妮的神授塔上更是有神皮贵族帮忙镇守肉蜕。
另外，碎星将军拉塔恩应该也有参与——拉塔恩神授塔底下有一个神皮使者，宵色女神配剑也存放其中。理由嘛，按将军的性格，可能单纯就是为了给妈出口气。
总之，这边的半神联盟就成型了。
说回来，黑刀之夜的结果是命定之死铸成的黑刀弑杀了黄金王子葛德温。
那这里面就很有故事了。
首先是武器，铸成黑刀的命定之死哪里来的？是从玛利喀斯那里偷来的，盗取命定之死的半神联盟，准确的说是拉妮，她曾自述“盗走死亡库恩”，但这事情远非这么简单。真正情况是玛丽卡女王在背后布局，凭据是黑剑玛利喀斯的追忆文本：“玛丽卡女王对自己的影子野兽唯一的要求就是守住命定之死。然而，她背叛了他”。玛利喀斯却自以为失职，为此向玛丽卡哀求原谅数百年，何等的滑稽可笑。
玛丽卡有什么理由对自己的儿子痛下杀手？这可太有理由了。
首先在拉达冈强行上位的背景下，葛德温难保不会有反心。黄金王子这时候就是黄金王朝最大不稳定因素，将他排除掉，合情合理。虽然葛德温不一定真有反心，但神觉得你是个不稳定因素，那黄金王子就得变死王子了。
其次，玛丽卡女王这时候已经不再信任黄金律法，而要削弱黄金律法的力量，最好的方法就是刀掉“黄金”权柄的持有者。
再次，玛丽卡箴言中有一条这么写道：“我的爱子.......如若不相称，便成为祭品。”。这句箴言写于和拉达冈撕破脸之前，那时候远还没到要召回海外褪色者，需要开始准备后手的时候。那这个祭品与不相称更可能是玛丽卡认为葛德温已经无法成王，更无力成神。有必要由她收回“黄金”权柄的意思。
至于为什么要收回权柄，这是因为玛丽卡在这时候已经开始打算要改铸法环了，而从游戏流程可知，铸造法环需要大量的卢恩。
铸造法环实际上是这样一个过程：收集足够多的卢恩作为原料，将之铸造成型。而在交界地，卢恩与权柄密不可分，玛莲妮娅的卢恩混杂着猩红腐败，血王的卢恩已经被血厄浸透。
所以回收“黄金”大卢恩，是一个必要的过程。事实上，从黑刀的名单上看，玛丽卡是想要回收所有半神的卢恩。可能拉塔恩的除外。
命定之死由拉妮盗出，黑刀又由谁铸成？圆桌铁匠明示过黑刀由“恐怖的神”命他铸就，很明显能配得上恐怖的神这个称呼，且身怀处理命定之死的知识的，这个点只有玛丽卡女王一人。
所以黑刀之夜前的准备是这样的：玛丽卡欺骗拉妮盗取命定之死，之后拉妮将命定之死交予玛丽卡铸造黑刀。可是想象，两人应当是通过[黑刀刺客团]中介进行交流。两人互相算计，玛丽卡以为拉妮不清楚命定之死是什么，打算用她背下所有黑锅。而另一边，半神联盟可不是傻子。
拉妮的计划是要蜕去肉身，抛弃大卢恩，以此脱离神子的宿命。拉卡德则需求那把黑刀本身，入了魔的大审判官现在只想亵渎整个黄金树，那把能杀神的黑刀在他眼里自然是无上宝器。但他们都无法自己铸成黑刀，那便只能利用一下心怀鬼胎的玛丽卡女王了。
于是那一夜，黑刀痛饮黄金血。刺客们撤退的时候损失惨重，头领女儿都惨死在王城门口。最慌乱处，拉妮黄雀在后，夺走了黑刀本刀。再之后拉妮自杀，肉蜕送上神授塔封存，灵魂则附到了一具人偶身上，化身“雪魔女”顺利获得自由。黑刀连杀两个半神，刀身崩碎，残存的碎片之后落进拉卡德手中。
事情如果只到这里，那拉氏兄妹和玛丽卡都大致上如愿以偿了。
可惜这一夜的副作用远超参与者们的预料。
首先因为黑刀崩碎，大量命定之死散逸，这个世界上再一次有了“死”。玛利喀斯化身野兽祭祀，在交界地四处吞噬死根，试图再次收拢散逸的命定之死。
其次，玛丽卡彻底认清了拉妮的危险性，把她排到了黑刀的第一目标。黑刀刺客一直追杀雪魔女到现在。军师伊吉就是其战果之一。
但最重要的是，黄金王子葛德温成为了第一位死去的神，这违背了黄金律法“不死”的规则，从而引发了严重的逻辑错误。
艾尔登法环要开始崩溃了。
本帖最后由 ppleep 于 2022-3-16 16:22 编辑
kyetzy 发表于 2022-3-16 12:57
先说女武神的事吧 不废话 直接上图
在过去 伟大诸王侍奉猩红腐败女武神远远说不上过去把？也没那个王 ...
那你解释一下女武神的追忆为什么叫：腐败女神吧，你这不是放出了一堆证明我观点的东西吗？
然后日荫城，我得写大点这个
你没做米里森支线吗？你的义手哪来的？日荫城没问题吧？
你没点那里的灵体吗？其中一个灵体说：这代城主没救了，居然信仰那种残缺的女神，还被抢了家传宝剑，大哥，自己回去看一遍好吗？
你从头到尾都是在佐证腐败女神就是女武神好吗？
我明白你想说的，确实，蘑菇头那个说明也是我的疑虑，但是这个是孤证，我没有发现更多有证明什么是猩红腐败或者猩红腐败的来自何方的证据，
蘑菇头说明的过去，到底指的是什么过去，也无从考证
另外我一直怀疑地底下的蚂蚁和猩红腐败有关系（有没有留意到，在雪山附近有平头的大蚂蚁，打你也会积累腐败，但是那附近完全没有腐败）所以蚂蚁很可能是猩红腐败的宿主
你的蘑菇头给了我很大的启示，猩红腐败的源头，很可能是某种真菌，腐败湖周边明显蘑菇非常多
我觉得，还可以从地下的诺克史黛拉龙人士兵入手，因为诺克史黛拉是永恒之城，相对的古老，如果可以找到龙人士兵与腐败湖的关系，或许就可以证明出
猩红腐败到底是什么
看看，义手足以说明了马雷崇拜的就是女武神，双翼问题请自己参考我发的护符说明“她获得了不败的双翼”
从BOSS战来，那翅膀还不够具有猩红腐败的风格吗？
另，女武神说不上过去无从谈起，并没有很明确的关于时间的叙述证据（可能是我没找到），但是从蒙格地下王朝（鲜血王朝，抱走米凯拉那家伙弄得）已经发展到可以来地面上攻击人的情况来看，时间不短（白手起家王朝）
另外，熔炉骑士的装备说明可以看出，这是生命熔炉时代的产物，生命熔炉时代，葛浮雷就已经是艾尔登之王
生命熔炉距离现在非常的久远，从熔炉瘤护符可以看出，那时候人们尊崇百相，所以噩兆王才可以当上王由此可以判断，神人们的年纪都不会小到哪儿去
瘤子护符也写的明白，古代被尊崇，现代被视为玷污，所以噩兆王在古代确实是王者，而在现代，噩兆却被关在地底
因此，至少葛浮雷与其子嗣是非常古老的时代的人，从葛浮雷几乎没有老过可以看出（看画中葛浮雷就长那样，而且格瑞克也说了，要重现先祖时代的荣光，先祖时代，就是葛浮雷时代）
黄金树时代的人类，要么就根本不会老死，要么寿命非常长
如果你不相信生命熔炉时代的古老，可以查询一下神皮装备的说明，我今天上图片容量传快到极限了，就不上传了
ppleep 发表于 2022-3-16 15:09
有这种说法，腐败湖是打败原来的腐败所诞生的，但是并么有很明显的证据说明这个腐败与女武神是什么关系
...
论据在哪呢？请看决战之地腐败湖和这一场战争的最前线：第二永恒之城诺克史黛拉与乌鲁王朝遗迹。猩红战争最前线诺克史黛拉是稀人的城，腐败湖的尸骨堆里同时存在牛头人与人类的尸骸、湖中高台上一把“白王剑”横陈、猩红湖水中还沉眠着一只伤痕累累的龙人士兵，萨鲁遗迹的白化艾丝缇，腐败湖下游的“黑暗弃子”。每一个细节都在暗示这些势力均参与过这场防疫大战。稀人、人类、巨人、龙、白王、牛头人，这是一场六族共举，共抗外敌的反侵略战争。白化病是猩红腐败的特征之一，这点你应该赞同吧。反侵略战争肯定就会有带路党。蘑菇王冠上提到了“远古诸王”侍奉猩红腐败，既然都远古诸王，肯定没有黄金树王朝啥事了。可以推断人类阵营中首先出现了一批二五仔。虽然我很难理解为什么会有人倒向瘟疫，但考虑到真实历史上确实有人把梅毒当成身份的象征。崇奉瘟疫好像也不是没有道理。
猩红女神，执掌猩红腐败者。暂找不到具体的神祗形象，但其概念与菌类、昆虫、红莲以及白化这四个词强相关。
首先菌类就不用多说了，盖利德漫山遍野都是菌子，基本可以认为猩红腐败催生菌子。
昆虫也很好理解，菌子环境下除了虫类其他生命基本都活不下去。女武神开花后的翅膀是蝴蝶翅膀，艾奥尼亚蝴蝶是猩红的代表之一。蚁刺细剑、蝎尾针这些和猩红有关的武器也和虫类强关联。猩红腐败最坚定的信徒是蚰蜒虾人，一种节肢动物。这伙虫子在猩红女神陨落之后，自认为“女神的弃子”，日以继夜的狂想着如何迎回猩红腐败(虫丝祷告)。
红莲。红莲很可能就是猩红女神的神体。米莉森支线中提到腐败寄居人身就是为了开花，让人毛骨悚然的腐败仅仅是为开花做准备而带来的负面影响，只是大多数人还没等花开出来就被腐败弄死了。而女武神的追忆中干脆明说了，玛莲妮娅只要开花三次，猩红女神就会再次降临。所以她现在还不能算猩红女神。这也是虫人们追着她们不放的原因————她们真的有可能变成那位女神。
再说白化。腐败龙、龙墓的巨龙葛约尔、盖利德的狗薪王、以及巨大不明头骨都在感染猩红腐败后出现了[白化]现象，足以认定白化就是感染腐败的外观现象之一。
最关键的论据，“有一位外来神祗的为神本质被封印于此”——出自腐败湖地图碎片，决战之地毫无疑问是在腐败湖。而女武神根本不算外来的。
这个好，看的很进去
本帖最后由 ppleep 于 2022-3-16 17:06 编辑
lomey521 发表于 2022-3-16 16:08
论据在哪呢？请看决战之地腐败湖和这一场战争的最前线：第二永恒之城诺克史黛拉与乌鲁王朝遗迹。猩红战争 ...
首先，女武神绝对是外来的，证据如下：
艾尔登之兽与玛丽卡的关系不用说了吧？女武神是玛丽卡的子嗣，艾尔登之兽是外来的——玛丽卡是外来的——女武神也是外来的，如此推断没有问题吧？
而龙王的追忆也说了，在黄金树时代之前，它是法环之王，证明龙才是这个世界的土著，人仅仅是外来者
同时，稀人卢恩也很明确的说明了，玛丽卡来自交界地之外
你自己也说了，猩红腐败，没有具体的形象，这就是无法证明它到底是什么的原因，白化病是特征之一我不赞同，因为蘑菇才是证据如下：我知道你说的白化病证据，但是蚂蚁作为最主要宿主，却是红色的（蚂蚁直接居住于腐败湖附近）
蘑菇王冠也显示出猩红腐败与蘑菇的关系
远古诸王不能说不是人类，没有很切实的证据（当然也没办法说他们是人）
诺特史黛拉是稀人的城市，这是怎么得出的呢？黑暗弃子和这个没有任何的关系，黑暗弃子的说明很清晰，是为了造出自己的神所引来的星星异形，同时也是永恒之城毁灭的原因，与猩红腐败无关
从形态看：符合传染病的特征，也有人将它称为疾病（详见我发的护符，宿疾缠身的少女.....），昆虫的话，你应该说蚂蚁，因为游戏中数量最多的，打你会积累猩红腐败的怪物就是蚂蚁
这可以理解成，这是一种疾病，它没有固定的形体，人们出于惧怕而崇拜它，游戏里唯一有着猩红腐败形象的个体就是女武神
目前唯一争论的焦点就是女武神的年纪，如果可以证明女武神是远古存在，那么女武神作为猩红腐败的源头有很大的合理性，如果女武神不是远古时期就存在，那么猩红腐败的源头另有其人
但是你们一直说是古神，请问一下这个证据是什么？我没有找到
腐败湖你的猜想很大胆但是缺乏证据，唯一有关系的就是龙人士兵，骸骨之类的无从谈起，因为猩红腐败没有本体，从腐败湖剩下的虫人来看，他们并没有战败，虫人神殿依然耸立，而且还有信徒留存
所以如果真的有战争，必有胜负，如果你的联军胜利，我们看不到虫人在祭坛举行尊崇仪式，如果虫人胜利，那地下应该遍布猩红腐败，但是二者皆无，所以战争并不存在（推测）
白王，也是星星上来的古代种族（详见白王剑说明）我觉得与黑暗弃子可能为同一种族（或相近），原因为二者都会使用重力魔法
最后我想说一个最重要的，虫群是女神的弃子这件事，其实这是印证女武神是猩红腐败源头的证据之一，因为女武神的和她的骑士，并不是猩红腐败的盟友（详见我发的尊腐骑士矛）而且米里森也说了，想要告诉女武神，让她要继续与猩红腐败抗争，可见，女武神虽然叫做腐败女神，但是传播腐败不是她的愿望，而猩红腐败确实是她力量的源泉（详见开场动画与拉卡恩的战斗，以及与你的战斗第二阶段）
虫人崇拜腐败，所以被女神抛弃，完全解释的通，腐败湖的由来，我还是认为是蓝衣剑士引出女武神身体里的腐败并将之封印的地方，龙人士兵是蓝衣剑士找来的盟友（从蓝衣剑士与诺特史黛拉有着千丝万缕的联系来看，诺特史黛拉是她的盟友）
我也大胆的猜测一下：为了压制和封印猩红腐败，在这个人烟稀少的地底深处，蓝衣剑士引出了女武神身体里的猩红腐败，削弱之后，封印回了女武神身体里（这也就是为什么女武神没有金针也没发疯，而拉塔恩却疯了，从女武神还充满对米凯拉的思念来看，她思路清晰）
之后，才有绽放三次必然成为真正女神的说法（注意不是腐败女神，因为她已经是腐败女神了），从女武神缺失的肢体来看，这个过程并不轻松，激烈到这地方永远被污染，虫人就是被污染之后变异的古代王朝成员（很可能是白王的后代）
他们崇拜腐败的具象——女武神，但是女武神并不青睐他们，在女武神看来，他们是主动投身堕落，所以应该被抛弃。（以上是猜想，没啥子证据，根本站不住脚，看你写了个古代战争，我也想写一个）
ppleep 发表于 2022-3-16 15:19
不只是物品，拉妮也有说过，狼哥是无上意志赐予她的，并且告诉你每一个神人都会获赠一个影子野兽
他并没 ...
野兽就是影子，说是辅佐，只要你遵循双指的意志，那么野兽就是最好的帮手，最好的打手，然而一旦你违抗双指的意志，影子就会变成刺客，所以就是监视者。而且这种背叛应该是不以野兽的意志为转移的。以前肯定是有神人被背叛过，因此巨人铁匠才会知道狼会背叛，事先把他关起来。黑剑应该就是玛丽卡的影子，葛孚雷也有影子，至于其他神人，很可能知道影子会背叛后就暗中除掉了自己的影子。菈妮没干掉狼，大概率是因为她还要利用狼帮她干些脏活累活。
ppleep 发表于 2022-3-16 16:33
首先，女武神绝对是外来的，证据如下：
艾尔登之兽与玛丽卡的关系不用说了吧？女武神是玛丽卡的子嗣，艾尔 ...
大哥，玛莉卡是外来的，对，可是她女儿是自交生出来的，这都是黄金时段开始多少年后的事情了？
wsxyzdcj 发表于 2022-3-16 17:10
野兽就是影子，说是辅佐，只要你遵循双指的意志，那么野兽就是最好的帮手，最好的打手，然而一旦你违抗双 ...
这位朋友，你听话就帮你，你不听话就弄你，这能叫做辅佐吗？好吧可能是我理解不同
拉尼为什么没有干掉狼
1.你从狼哥发疯的只言片语可以看出他对拉尼的情感
2.拉尼最后离开前也叫你转达对他们三人的爱，可见拉尼这边，并不怨恨狼哥
3.铁匠知道狼哥会发疯，但是狼哥不知道，不然早就自尽了，他终其一生为了拉尼服务，不会愿意成为拉尼的威胁
另外葛浮雷并不符合拥有影子野兽的条件，葛浮雷是蒙受恩赐的，并不是天生的神人，这种情况能不能获得影子野兽还未可知，
所以我暂时没有把野兽宰相当成是影子野兽
因为不同点太多了，野兽宰相不会说话（唯一发出声音是吼叫，以前能不能讲话未可知，虽说是贤者），狼哥和黑剑，纯话痨，很能说
然后狮子不能独立行动，只能依附在葛浮雷身上，狼哥和黑剑可以走很远
lomey521 发表于 2022-3-16 17:19
大哥，玛莉卡是外来的，对，可是她女儿是自交生出来的，这都是黄金时段开始多少年后的事情了？
...
？？？你没有弄懂我说的吧？稀人这一整个种族，都是交界地的外来者，我是外来者，我儿子就不是了？这说不通吧
尤其是古代王朝，不可能因为玛丽卡在这生了孩子，就把她孩子当成本地人吧？不合逻辑这个
ppleep 发表于 2022-3-16 16:33
首先，女武神绝对是外来的，证据如下：
艾尔登之兽与玛丽卡的关系不用说了吧？女武神是玛丽卡的子嗣，艾尔 ...
如果女武神出现算远古，葛弗雷被放逐是不是远古？褪色者出现是不是远古？满月联姻算不算远古？”拉妮、拉塔恩、拉卡德都算远古咯？拉大纲回去当王算不算远古？如果都是远古，这文案根本就站不住脚。为什么一个都没提起过？你非要追着女武神一条线，你会发现啥都乱套了。我给说说我梳理的黄金树时代之前的事吧
lomey521 发表于 2022-3-16 17:29
如果女武神出现算远古，葛弗雷被放逐是不是远古？褪色者出现是不是远古？满月联姻算不算远古？”拉妮、拉 ...
是的，根据熔炉瘤护符的和熔炉骑士的盔甲说明，确实是远古没有毛病，如果你不信，还可以再看看神皮装备的说明
熔炉骑士是侍奉葛弗雷，这个没毛病吧？盔甲里有生命熔炉力量，没错吧？生命熔炉在瘤子护符里说了，是远古时代，是百相
神皮装备说了，神皮是最古老的，它的上面也有百相。
于是我说，他们都是远古时代，这没毛病了吧？
ppleep 发表于 2022-3-16 17:39
是的，根据熔炉瘤护符的和熔炉骑士的盔甲说明，确实是远古没有毛病，如果你不信，还可以再看看神皮装备的 ...
黄金就是黄金树。但最初的黄金树和现在的大黄金树不同，为指代准确，我们称其为远古黄金树。远古黄金树执掌生命熔炉，权柄为熔铸生命与生物百相。这里解释一下什么叫熔铸生命和生物百相：这个主张是生物不分彼此的意思，打破生命形式的界限。比如让人的身上能出现龙的特征，具备龙的能力，熔炉骑士的龙甩尾和龙肩撞就是个例子。“接肢”葛瑞克能够把实现接肢，很大程度上也是因为他是“黄金血脉”，身据生命熔炉的权柄。说回来，黄金树主张世间不应有真正的死亡，而应在死去后肉体成为树的养料，灵魂返回树内重新诞生。这荒唐论调自然和执掌死亡的宵色女王存在根本性冲突。所以这两派互为死仇，争斗不休。宵色女王有批手下叫神皮使者，其中第一批成员穿的便是黄金树系神祗“生物百相”的神皮。许多年后，黄金树派最终得势。干的第一件事就是刀了宵色女王，封印命定之死。这可真是字面意义上的食肉寝皮之恨了。黄金树除了流星坠地时候搞出来的大新闻外，两场外神战争期间一直没什么大动作，估计是在默默发育。但宵色女神采用了相反的战略路线。外神下界，永恒之城诺克史黛拉虽然不高兴，但凭自己也怼不过外神，两场反侵略战争能赢很大一部分要归功于这位强力外援——宵色女神。和瘟疫以及要灭城的白王们比起来，黄金树实在算是遵纪守法了，宵色女神一见这情况，与黄金树之间的路线矛盾马上让位于和猩红以及白王们之间的根本性矛盾。她马上又拉起来一只专门猎杀外神的新队伍，这也就是之后的神皮使者。而之前狩猎黄金树的那批老资格神皮使者的地位随之水涨船高，光荣升任“神皮贵族”。反侵略战争打着打着，蚂蚁人们觉得之前信仰的满月就没什么用，遇见事了也不见显灵。反而是这个不知从哪冒出来的“宵色眼睛的女王”是个好神，出工又出力，能处！于是立马见风使舵，尊其为黑夜女神。诺克史黛拉已经毁的差不多了，找不到相关遗迹。但后来的新城诺克隆恩专门划了一片区域出来给“宵色眼睛的女王”盖了一片黑夜神域，至今还有神殿留存。另外关于蚂蚁人和宵色女神的合作关系，还可以从诺克史黛拉的神皮幻影中窥见一二。这里要明晰几个概念，分别是神、神子、女神，这三个概念彼此不同。
神是指与艾尔登之王相对的艾尔登之神，神王二极体系的一极。已知的具有这一神位的存在只有玛丽卡女王一尊，即使是女王的半身拉达冈，也被描述为“终究成不了神”。之后为了表述准确，我们称此为真神。
神子是指真神的储神，有之后登临真神神位的可能性。这个解释来自拉妮自述。
女神、武神、腐败神等等其他神，通通指的只是血统和权柄。有这个称号只能说明相应的个体身怀神血，具备成为神子的基本条件。
ppleep 发表于 2022-3-16 17:39
是的，根据熔炉瘤护符的和熔炉骑士的盔甲说明，确实是远古没有毛病，如果你不信，还可以再看看神皮装备的 ...
早在猩红腐败战争那一阵，蚂蚁人们就研究明白了自家为啥这么倒霉：问题就出在没王没神没环，因此星空能肆意妄为上面。于是这帮脑回路奇特的生命炼成大师从自己的专业角度出发，不去找人成王，反而立马启动了一个“造王计划”。内容就是靠人体炼成炼一个王出来。
计划虽然离谱，但他们确实牛逼，几乎要成功了。这个计划的最终成果就是仿生泪滴，阶段性成果则是神殿里的铁球，可以看到祭司们对其顶礼膜拜。这计划之所以没完全成功不是由于搞不出来，而是因为还没等搞出来，新城诺克隆恩又没了。这个我们之后再说。
王的问题，炼金术师们在解决，神的问题怎么办呢？好办，诺克隆恩不就有位现成的嘛。“宵色眼睛的女王”、黑夜女神、命定之死的执掌者，曾被“指头”选为神子(见黑炎仪式)。
宵色女神曾被指头选为神子，期望其成为下一任真神。她最后当没当上？考虑到造王计划没成功，这边的造神计划应该也是失败了。
但成功与否都无所谓，这里有个更重要的问题———宵色女神曾被指头选为神子————这意味着指头和“无上意志”并非强绑定的关系。
“指头”并非随艾尔登流星降临交界地，而是更古老的存在——它们就是交界地自身的“无上意志”。
理一下这个观点的论据吧。来看看指头都干了什么。
先是众所周知的，选了三个神子，作为玛丽卡女王的继任。这是在维护神王双极制度。
再来是在圆桌厅堂指引褪色者，修复法环，当上艾尔登之王。这是在维护神王双极制度。
还有选了宵色女神当神子，作为龙神的继任。这是在维护神王双极制度。
再来，拉妮叛变之后，双指与其互相诅咒；三指被腐化之后，双指将其封印；这还是在维护神王双极制度。
再来，圆桌厅堂内的双指曾能言善辩，力量无穷，留下无数传说。这不知道具体在干嘛，但至少是正面事迹。
再来，没有拿到两个大卢恩，也就是充足的修复材料前，双指禁止主角靠近王城，以免影响蒙葛特守护法环。这也是个正面事迹。
到此为止，指头的行为只有一个目的，就是要维护神王双极，更进一步的说，是维护交界地的繁荣稳定。
至于指头和黄金树体系的关系，则明显若即若离。
先说一个不容辩驳的，双指祈祷书交给祈祷老师后，他会说这是“异端的书”。
再来是密文帕塔剑，这把武器出自双指，明显和黄金不是一个路数。
再来，葛蒙特死后，双指就不再发表意见，默许了烧树的行为。这里一般都认为双指跟葛蒙特一起暴毙了，但如果双指没死，只是不再发言呢？再仔细想想，葛蒙特死后下一步就是烧树，需要用“梅琳娜”——本该是指头女巫——引燃灰灭火焰。指头在这个档口开始装死，合情合理。
其次，褪色者的指引是由指头女巫进行，而不是黄金女巫。明显是黄金系核心成员的梅琳娜不具备指引的力量，这说明双指和黄金不能完全等同。
再次，指头女巫具有将卢恩转化为力量的能力——当然梅琳娜也有这个——横向对比其他魂作品，有这种力量的人是防火女。这意味着指头的力量直指本源，远比黄金树更本源。
还有，关于破碎战争的描述是“这是一场让我们被无上意志抛弃的战争”，战争的后果是什么呢？后果是神授塔上的双指统统闭嘴了，整个交界地就只剩下圆桌厅堂一个双指还在发言——破碎战争使双指抛弃了半神们，不再给予引导，转而去引导其他能成王之人。
推导出的结论是：指头是交界地自身的代言人，负责在此起彼落的势力中分散投资，造一对神王出来，维持整个世界的基本稳定。
所谓“无上意志的传声筒”，实际就是自说自话，无上意志就是指头自己。
这个推论的另一个不那么具有逻辑的论据是，这一作大力渲染不是好人的的其实真实形象都偏向正面。比如黄金树，比如蒙葛特。而大力渲染是好人的......比如拉达冈，比如玛丽卡。
总而言之，言而总之。诺克隆恩、兀鲁王朝、卡利亚王朝和黄金树王朝就这么发展起来了。
在白王残党时不时的滋扰中，造神与造王计划缓步推进，学院那边也成果频频。星辰魔法、辉石魔法成果璀璨。一切都在平稳向前发展。
岁月慢慢，时光静好。
直到有一天，永恒之城和黄金树王朝这对世仇，再一次对上了眼。
ppleep 发表于 2022-3-16 15:31
我很好奇你想说明什么，乌龟的话只是说明了拉达岗与满月结合的事实，然后呢？
请解析一下这些话里蕴含的 ...
你是不是自己忘记自己说的话了 我举例乌龟是因为你说我说的拉达冈战场悔过是YY好吧
ppleep 发表于 2022-3-16 17:39
是的，根据熔炉瘤护符的和熔炉骑士的盔甲说明，确实是远古没有毛病，如果你不信，还可以再看看神皮装备的 ...
后面的故事我们都知道，这帮移民团是史前战争最后的赢家。黄金树把邻居们，不管是地上的还是地下的，不管是土著的还是来自星空的，全都干碎了。最后建立起黄金树王朝，光芒璀璨到把太阳都给替代了。
但王朝建立过程中其实发生了很多事，有一些已经在前文说过了，这里我们按黄金树阵营发展史再梳理一遍。
首先是击碎大地的流星。
艾尔登流星带来了两样东西：其一是来自星空的移民团，种族是“稀人”，移民团团长是玛丽卡女王。其二是保镖，艾尔登之兽。
这颗流星击碎了交界地的中心，连带着毁灭了最初的永恒之城，这是黄金与永恒的第一笔血仇。
其后黄金树王朝在坠落地栽下黄金树，逐步向地面发展，在亚坛高原上修起了黄金王城。
也是这个时期，宵色女神和黄金树怼了起来，两个阵营生死互博，攒下了新的累累血债。
再往后，宵色女王和永恒之城结盟。这下好了，黄金树阵营的死对头成型了。
接下来就是一场决定谁是交界地话事人的战争。
按理说黄金树应该是没理由打得过永恒之城的。
世俗上看，这个时候的蚂蚁人经历了三场侵略战争，生命练成已经趋于大成，还有牛头人当外援。
宗教上看，宵色女神是指头指过名的神子，有名正言顺的继承权，宗教地位上指头背书。
这能打得过？打得过。因为黄金树这边也有指头。
拉妮说过：“不同的双指分别找到了我、玛莲妮娅和米凯拉，将我们认定为神人”。从中可以读出指头内部存在很多派系，彼此拥立不同的神子在指头们看来应当是是很稀松平常的事情。在拥立宵色女王的同时，也支持黄金树几乎是一种必然。或者说，站在指头的立场上，分散下注是理所应当的才对。
关于这点的另一个证据是：宵色女神最终是败于玛利喀斯之手，而玛利喀斯是玛丽卡的影子野兽。影子野兽这个身份又有来头，这是“无上意志配给神人的特殊随从”，身兼辅助和监视两重职责，也就是政委。这东西可是指头配给的，这也就表示，远在宵色女神败亡之前，黄金树就已经得到过指头们的天使投资了。
但即使如此，也只是从二八开变成了胜负五五开罢了。真正摁死宵色女神的是诺克隆恩的蚂蚁人————他们喜欢自己搞死自己的DNA又动了。
这次他们开始研究“弑神”。黑夜神域里有一把“猎杀指头刀”，这是“据传能伤害无上意志”的刀，也是“灭城的象征”，后来拉妮正是以此弑杀了自己的双指。
显然，在战争过程中，永恒之城动起了向黄金树那边的指头下手的心思，并很可能成功过。这种事在永恒之城方的指头看来，铁定是“大逆不道”：打死打活都是你们这些储君、神子的事情，我们指头只是赛事组织者而已。运动员动手打裁判，这哪能行？于是宵色女神就败亡了，命定之死随之易手。
永恒之城又一次把自己玩死了。
ppleep 发表于 2022-3-16 17:27
？？？你没有弄懂我说的吧？稀人这一整个种族，都是交界地的外来者，我是外来者，我儿子就不是了？这说不 ...
而且我觉得城主首先是腐败信徒 然后遇到了恰好拥有腐败力量的女武神 所以才拥护她为女神的 反正游戏很多内容感觉上都是相互冲突的 而且翻译个人感觉也不怎么到位 最典型的是女武神玛莲妮亚和米凯拉 按照姓氏的话 玛莲妮亚是没问题的 毕竟女神叫玛丽卡 米凯拉就感觉怪怪的了 可能玛凯拉更合适 还有满月女王和菈妮了 菈妮感觉更应该叫拉妮 翻译不严谨就是了 最让我印象深刻的是第一天进游戏 中文按任一按键开始游戏 任意居然是任一！！这文本校正是真的服
ppleep 发表于 2022-3-16 15:31
我很好奇你想说明什么，乌龟的话只是说明了拉达岗与满月结合的事实，然后呢？
请解析一下这些话里蕴含的 ...
最后一点 关于我说的不懂女神的目的 不是不懂女神想干嘛 我是不懂为什么放逐葛孚雷好吧 你提出的观点是因为女神认为葛孚雷血统有问题才放逐 我说全篇都没说女神放逐他的目的是这个
ppleep 发表于 2022-3-16 17:39
是的，根据熔炉瘤护符的和熔炉骑士的盔甲说明，确实是远古没有毛病，如果你不信，还可以再看看神皮装备的 ...
黄金时代自法环铸成而始，于法环崩碎而终。这段历史太过漫长，这一时期发生了这么几件事。
一是黄金王子的崛起。
二，巨人战争。
三是指头内战。
四是拉达冈的诞生
五，满月联姻。
六，镇压星辰，绝地天通。
这件事也埋下了一个祸根：卡利亚王朝重要势力之一——卡利亚魔法学院的法师们发现星辰魔法没法用了。被逼无奈，魔法师们开始探求其他施法方式。一批人转而使用古老但不受待见的辉石魔法——辉石实际上是坠落到地面的星辰碎片，能联系到真正星辰的年代谁稀罕用它们？而另一批人开始探求“起源”，逐步走向了绝不该踏入的领域，将在未来掀起一场腥风血雨。
另一件搞笑的事情是，拉达冈在结婚时，专门用星星泪滴洗清过自己的罪孽。星星泪滴原名黑夜泪滴，来自宵色女神的黑夜神域，可以更改命运。看起来拉达冈还是知道自己干的事有多阴间的。
顺便提一下拉妮，大概就是这个时候，双指找到拉妮，确立了她的神子身份。为什么拉妮能当神子，其实很简单。首先她身上流着一半的神血，可以成神。其次，神必须是女的，毕竟是用来让英雄入赘以成王的嘛。眼下的六位半神里五男一女，神子非她莫属。
到现在也没女武神什么事
lomey521 发表于 2022-3-16 18:10
黄金就是黄金树。但最初的黄金树和现在的大黄金树不同，为指代准确，我们称其为远古黄金树。远古黄金树执 ...
朋友，古代没有黄金树，请参考龙王的追忆（黄金树时代之前的艾尔登之王），请问一下，古代黄金树的证据是什么呢？
熔炉骑士，就是守护黄金熔炉的骑士，熔炉百相的祷告里有写，这些化龙的祷告，是黄金树初始的生命力量，然后，请你看红/蓝琥珀护符
里头都写着，生命的原始力量蕴含其中，由此得出，生命熔炉时代=葛弗雷时代=远古时代
没有任何记载表示
黄金树曾经毁灭，虽然玛丽卡的目的就是致力于毁灭现在的黄金树
宵色女王的事情....哪里写出她执掌死亡了呢？我没搞懂，请让我看看装备或者对话，我想知道一下，目前仅能说明她是神皮们的尊崇对象
因为她的黑炎可以狩猎申明
神皮使者和贵族是上下级关系，神皮使者出的武器叫做神皮剥制剑，贵族身上的神皮便是这样来的，由此判断，是上下级关系
其实你说的，里头还有个英雄的概念，从满月的衣服和荷莱露的衣服可以看出，英雄是很特殊的，是能获得树的祝福的
拉达岗为什么是神，请你看一下拉达岗的烙印，和玛丽卡的烙印说明是一样的，都写到：烙印是被神找上的，授赐生涯使命的证明
这已经很明确的了，他确实是神
其他的地方大多数都很对，我赞同
lomey521 发表于 2022-3-16 18:34
早在猩红腐败战争那一阵，蚂蚁人们就研究明白了自家为啥这么倒霉：问题就出在没王没神没环，因此星空能肆 ...
黑炎仪式这个物品我没收集到，请贴一下，网上也查不到
指头与无上意志的关系你可以听听指头巫女的话，这里我不辩论了，很明显
神王双极制度没有听说过，搞不明白，不妄下定论
密文剑为什么说和黄金不是一个路数？没看懂，和黄金戟一样的圣属性攻击，腐化树灵/小黄金树，也具有圣属性
这还不能说明这是黄金树的东西吗？
双指并灭有默许你烧树，为什么年老的指头巫女会说出烧树是大不敬，就是因为这是指头的意思，指头巫女不会绕过指头做出预言
双指只是一直在和无上意志沟通（指头巫女原话），指头的力量确实是本源，源于无上意志，所以才需要黑刀杀死，神子一样。
双指闭嘴的原因，你的密文剑写的很明白，是因为自身力量衰退，圆桌厅堂的力量衰退，详情自己看密文剑
好人我就不说了，老贼的游戏建议了解一下，没有好人
其余的我觉得都有一定道理