飘在远方 发表于 2020-10-16 16:32
正常的，觉得回合制不适应的，看看能不能退款吧，这游戏就不是你的菜。EA版没发售前，视频演示就能得知是回 ...
哪有什么神界原罪3，就是这些傻吊遗老硬套上去的。从世界观，职业系统，战斗系统，哪一个神界了
sabersl0016 发表于 2020-10-8 00:15
这游戏说白了就是两边不靠岸，说是DND规则的回合游戏他又很表面化，说是原罪2那样的回合，他又带点 ...
别，你定义不了两边玩家，在我看来你只是在挑唆矛盾，反正我玩的，有好多神界的玩家也有博德老玩家，dnd玩家给科普
602226787 发表于 2020-10-19 18:04
别，你定义不了两边玩家，在我看来你只是在挑唆矛盾，反正我玩的，有好多神界的玩家也有博德老玩家，dnd ...
这有什么好挑拨的，我就说了事实而已怎么就变挑拨了，这游戏现在给人的感觉不就是两边沾一点么，说是博德他是原罪2那样的回合主体的，说是原罪2，但他的灵活性跟原罪2又差很多，包括开局的等级难度之间过度之类的
游戏还没完整版，我给出的评价那肯定就是这样的，你要硬吹是神作，那我也不可能反驳你
sabersl0016 发表于 2020-10-19 20:04
这有什么好挑拨的，我就说了事实而已怎么就变挑拨了，这游戏现在给人的感觉不就是两边沾一点么，说是博德 ...
首先回合制是一种游戏模式，对应即时制，”半即时制“，你见谁说过a是b那样的即时制主体的？即时制rpg就不举例子了，你仔细想象，那些游戏能说一个是以另一个为主体的吗？至于开局难度，首先是ea，其次硬要说难度那硬刚和用套路就是不一样的游戏，用桶更是逃课。而且睡觉都没限制，要说也没那么死板吧
sabersl0016 发表于 2020-10-19 20:04
这有什么好挑拨的，我就说了事实而已怎么就变挑拨了，这游戏现在给人的感觉不就是两边沾一点么，说是博德 ...
你觉的我这是硬吹吗，还有你把游戏战斗模式一样的说成是a是以b为主题的合适吗？
sabersl0016 发表于 2020-10-19 20:04
这有什么好挑拨的，我就说了事实而已怎么就变挑拨了，这游戏现在给人的感觉不就是两边沾一点么，说是博德 ...
还有不管怎么希望你能回复下，我还是很好奇你们为什么有这种观点的
原来是不是老玩家是宁说了算，游戏好不好玩也是宁说了算，懂了，这就去砸电脑:)
602226787 发表于 2020-10-19 21:22
还有不管怎么希望你能回复下，我还是很好奇你们为什么有这种观点的
不是啦，你没理解我的意思，老博德也根本不是现在这个原罪2模式的回合制吧，虽然我不是老博德玩的很深的那种
现在这个是套用了原罪2的回合模式加上博德的骰子模式吧，这个是我最初见的感觉就是都沾一点边，但又都不是全部，也不光是我这个感觉，我身边几个玩的人也是，当然了，不能说所有人
还有就是我所说的难度过度做的差，并不是说我上手玩不了的这个游戏，原罪2过来的人基本上骨子里就刻着怎么阴敌人怎么利用地形，但按照正常人玩游戏的话，可能在螺船上就被脑子怪打死了吧，作为一个游戏不能说除了老粉根本没资格玩这个游戏吧，以后会不会有观光难度不知道
作为测试游戏给我的就这些感觉，要说什么剧情跟什么开放自由什么的，我不觉得有什么惊艳的，可能之前就习惯了吧，现阶段给我的感觉就是攻击和技能大多是看运气，很多时候高地和各种优势也不能让攻击必中，其实战斗方面简单点概括就是不是简单易懂的类型吧，或者说上手都困难，至少原罪2给我的感觉是上手很简单，精通要研究
sabersl0016 发表于 2020-10-19 23:27
不是啦，你没理解我的意思，老博德也根本不是现在这个原罪2模式的回合制吧，虽然我不是老博德玩的很深的 ...
”老博得不是原来这种回合制。“这本来就是两个不同（生软/马桶）公司在不同时期通过tar/卫生纸提供的不同规则（dnd2e/dnd5e）制作的不同的crpg，就剧情上彼此可能还有点关联。你现在还像让他们一样或者觉得他们应该一样，这都是不可取的。这都过去多少年了。两版本规则也 有很大变化。做出改变很正常。
然后回合制的问题。我也能感觉到你说的这种发现回合制（还是一个公司做的）就感觉有点像，但是这有很大一部分原因是因为回合制crpg现在少，有点知名度的可能就神界了，所以就想到了。但是你会感觉奥德赛是即时制的和巫师三就像吗，应该不会吧。我在玩完了之后也没有之前的那种像的感觉了。你要是美术风格什么的有点像，我是不会反驳的。但游戏不光是美术风格啊，crpg的故事，世界观，世界观故事你玩过，应该知道，编剧也是卫生纸空降的好像。职业系统，大体是基于dnd5规则的，和原罪随便自己加可不一样，原罪根本没有严格意义上的职业，能力选择全在玩家自己，bg3可不一样，法师就是法师，战士就是战士，你试图改变职业不加职业专属的属性，是不可取的，也是得不偿失的。本质上就不一样了。还有你说的回合制，就算和原罪2比，也不一样了，原罪采用的是行动点数，战斗动作移动等都被分配给移动点，角色属性不同，移动点也不同，执行的移动操作战斗动作是受移动点限制的，bg3呢，为了贴合dnd规则默认一个动作，一个附赠动作，一段移动距离。拉瑞安是在努力还原dnd5e的行动模式。单凭几个画面相似，互动机制就这样下判断，我是不认同的（当然画面，互动机制，桶之类的说的不是你）。还有你说”套用原罪2模式“，也很奇怪，回合制是回合制，回合制可不是原罪的。你说的难度感觉应该是觉的有点不适应dnd系统，这恰恰就因为这就不同的两个游戏，攻击骰子，伤害骰子，属性检定你不知道怎么提高命中率，怎么提高伤害，肯定打起来吃力啊，比如你放魔能爆（攻击检定是魅力），你带着原罪2的想法法师去放（攻击检定是智力一般魅力不太高）自然就不容易打中人啊。优势头两次d20取高、劣势取低，都是基础啊。这个因为有dnd规则确实上手难点，但跑团的前辈，可都说这个太简单了。
真逗啊 正统的dnd就是回合制 ，即使制就是为了扩大销量 照顾小白
兼职剑圣 发表于 2020-10-8 20:58
你上面说的几个DND游戏都是回合制的。。。。。。
现在的玩家 都是什么智力 玩个游戏都看不出来是什么机制吗 核心就是回合制只不过设计的让你感觉是即时制
什么样的玩家就有什么样的游戏 为了赚钱 扩大销量 降低游戏难度 提高画面质量就是为了增加用户数，而大部分用户玩游戏只需要简单的娱乐 太复杂的他根本适应不了
回合制是这个游戏的精髓，你正好搞错了[汗]
wuhoufeng 发表于 2020-10-20 10:07
现在的玩家 都是什么智力 玩个游戏都看不出来是什么机制吗 核心就是回合制只不过设计的让你感觉是即时 ...
嗨，还在讨论这个啊，好好玩吧
我已经通了，正开新职业继续挖掘挖掘呢。{:3_192:}
M.Luox 发表于 2020-10-7 23:51
神界：龙之指挥官 神界：龙裔表示你在说锤子？神界系列开山两作一个策略一个ARPG被你说成拉瑞安不熟悉即 ...
这两作都是神界2吧？因为我买了合集，这俩好像是绑在一起的……神界1和超越神界这俩也是绑在一起的
602226787 发表于 2020-10-18 15:29
哪有什么神界原罪3，就是这些傻吊遗老硬套上去的。从世界观，职业系统，战斗系统，哪一个神界了
...
最早是神界原罪，然后神界原罪2……因为是神界后的第三部，我是习惯叫神界3原罪的
重霄 发表于 2020-10-20 17:28
最早是神界原罪，然后神界原罪2……因为是神界后的第三部，我是习惯叫神界3原罪的
...
你说是就是你说了算
本帖最后由 greenrayli 于 2020-10-21 10:29 编辑
graywzw 发表于 2020-10-7 17:42
我想反问一句，那刺客信条 只狼为啥不出个回合制版本？
早就有演示的视频，还在这里回合制什么 ...
說真的,
柏德之門1代時,遊戲本家團隊其實就想要使用 3代這種貼近DnD桌遊回合制的方式來製作,
無奈~ 在製作成本與時間都不足的情況之下,以及擔心玩家對這種傳統回合制遊戲接受度低(因為在當時的年代電腦遊戲大多 以動作或射擊為主流,回合制遊戲並不受到喜愛. ),
為了壓低製作時間與成本,選擇用半回合即時制製作,
這是遊戲本家團隊不得不選擇的方式,
甚至有些地圖都還是半成品,
只是遊戲本家團隊沒預料到,
1代竟然會火紅了起來.
於是2代他們更往場景精致化的路線走,
這也就是2代畫面與細節有大跳躍的原因.
上面這二段是遊戲本家團隊接受採訪所講的內容.
至於3代,
這才是遊戲本家團隊心中的柏德之門原貌!!
那些自稱柏德老粉的,將 即時制柏德 視為經典作品,
其實在遊戲本家團隊的心中還不算是完美的柏德之門,
而被某些自稱柏德老粉所唾棄的3代新作,
那才是遊戲本家團隊心中完美的柏德之門.
如此看來真的還是有些諷刺就是...
不過雖然看起來諷刺,
但每個人都有喜愛或討厭遊戲的自由就是了,
我也不好再批評什麼了,
反正我是喜歡極了柏德之門 3代,
同時也是喜歡著過去半回合即時制的經典老遊戲.
P.S:
本人玩過的經典系列作
域異鎮魂曲
柏德之門1+劍灣傳奇
柏德之門2+邪神霸權
冰風之谷1+寒冬之心
冰風之谷2
足足有八款,也應該能自稱柏德老粉了吧... 哈~
至於 柏德之門加強版 與 柏德之門:龍矛圍城、冰風之谷加強版 我個人沒摸過.
602226787 发表于 2020-10-18 15:29
哪有什么神界原罪3，就是这些傻吊遗老硬套上去的。从世界观，职业系统，战斗系统，哪一个神界了
...
那是高贵的遗老，画风类似，素材一样，那就是换皮游戏，就比如神界原罪里你用过的红色砖头，就不能出现在博德之门3里，不然就是换皮，至于你说的世界观啊、职业系统啊等等的，不直观，就更别说回合制这个好感度low到渣的机制了，暂停多爽，这才是遗老遗少的观点。哎，没法说，还有吐槽5e规则的，我也吐槽法师被砍，但不等于3.5E换成5E就不是DND，但就有人觉得这样，你能说啥呢。
夏日午觉 发表于 2020-10-7 19:33
即时战斗，无法表现DND的战术深度。在别人出招的时候你可以跳起来吧敌人打断，这种才是即时制，比如只狼。...
即时战略里面也基本都是回合制， 比如星际争霸， 魔兽争霸， 全部都是跟踪子弹 ，躲不开的。但是 即时战略里面有1款真即时游戏， 就是光环战争，这款游戏是可以真正的躲子弹的 。其实并不是博德之门做不出真即时 ，而是真即时游戏的判定计算要复杂很多 。就比如我们现实里面打仗，肯定是真即时的，但是也讲战略战术。
greenrayli 发表于 2020-10-21 10:10
說真的,
柏德之門1代時,遊戲本家團隊其實就想要使用 3代這種貼近DnD桌遊回合制的方式來製作,
無奈~ 在製作 ...
说的很好。BIOWARE 当采用即时加暂停都是不得已而为之的，没想到一不当心把游戏做的太牛了。事实上DND游戏用回合制才是DND游戏该有的样子。
其实回合制和即时制都不是问题，关键问题是做的是不是够好。异域镇魂曲也是即时制，但是战斗系统烂的不能再烂了。
有存档功能的游戏在我看来都是下品，最初的老游戏哪有存档啊，一点都不正宗，只是拾人牙慧罢了。没有存档，才能有游戏的专注。
飘在远方 发表于 2020-10-22 09:42
那是高贵的遗老，画风类似，素材一样，那就是换皮游戏，就比如神界原罪里你用过的红色砖头，就不能出现在 ...
现在这网络打开一眼看下去正常人没几个:L
这游戏的画风一看就很爽，画面厚重，氛围到尾，最重要的是，这游戏还是回合制，好感瞬间提升一大半
我觉得照抄无冬之夜的模式的话，应该更容易让人接受
别拿拥王者举例啊。拥王者我即时制和回合制各通关过一次，明显回合制模式更合我的胃口
3dmofwood 发表于 2020-10-13 22:54
RTWP销量惨淡？请问你把龙腾起源放在哪了？龙腾到15年时490W左右 它还是基本属于PC独占的，到现在为止似 ...
机子性能不行，手速跟不上的遗老遗少始终占大头啊。给你们这群手残党提供个暂停时间，完了一继续”哇哇哇，劳资操作好厉害，劳资战术好吊，好弱智的AI“
一个脑残模式还要拿来和传统模式比，莫名其妙的优越感。估计根即时比，你又要说垃圾开放商，不人性化，只会提高难度。
4225762 发表于 2020-10-31 17:48
机子性能不行，手速跟不上的遗老遗少始终占大头啊。给你们这群手残党提供个暂停时间，完了一继续”哇哇哇 ...
不知道你个傻X在说啥玩意，觉得暂停是脑残你别用就是了
估计无脑一秒6暂停的就是你这种的，然后过来喷RTWP？
即时制？玩老BG的没人吐槽RTS，只有你这种自己玩不好怪游戏模式的FIVE会去吐槽RTS
3dmofwood 发表于 2020-10-31 18:04
不知道你个傻X在说啥玩意，觉得暂停是脑残你别用就是了
估计无脑一秒6暂停的就是你这种的，然后过来喷RTW ...
都说是脑残手残弱智模式了我还去玩？我和你一样贱？都觉得不好了还要去玩了做对比？别人宣发的时候是没介绍清楚还是你不仅手残还眼残？
4225762 发表于 2020-10-31 19:35
都说是脑残手残弱智模式了我还去玩？我和你一样贱？都觉得不好了还要去玩了做对比？别人宣发的时候是没介 ...
笑死 你不暂停它就是个RTS啊:lol 你意思RTS是手残弱智模式？真觉得别人跟你一样傻X？