鉴于最近intel余毒沉渣泛起，这里有必要正一下视听。现在对于主流玩家来说，过年前升级和攒机只有amd r5 2600这一条路是正确的
本帖最后由 huge_nebula 于 2019-3-7 19:08 编辑RTX 2060显卡搭载R5 2600 vs I5 8400 vs I3 8100 vs I9 9900K CPU在13款游戏内的表现
https://www.bilibili.com/video/av40701237
大家最近也看到了，我们几个在论坛上的争吵的比较厉害，但是应该来说“学术”意味更加浓厚，对普通网友没有太大意义。
有时候过度的讨论也是混淆视听。所以我特意写这个帖子全面的梳理一下正常的情况。
我认为目前主流玩家攒机和升级刚需，只有amd 2600+b450或者x470套餐这一种方案为最佳选择，别无其他。
发烧用户直接9700k和9900k走起。其他比如i5 8500，i7 8700，amd 2600x和2700x之类的方案，均无意义。下面我解释理由。
理由1，现在amd 2600+华硕 b450才1599的综合价格优势太大，而且不是以质量为代价。
理由2，amd 2600性能完全打平甚至超过i5 8500，主频足够，跑分更好，完全足够带2070甚至以上显卡。
理由3，最近amd新闻很多，下一代3700x和3800x很可能直接普及12核心和16核心，这样amd主板的升级潜力就直接秒杀同等档次的b360和z390。
下面逐条解释，最后是三条实例分析
1，价格上，我们先看amd r5 2600盒装+华硕 b450m plus中板比i5 8500散片+b360小板的价格和质量都有优势
amd 2600盒装+华硕 b450m plus中板价格是1599，下面套餐2
https://item.taobao.com/item.htm?id=575621584338
i5 8500散片+技嘉 b360小板价格是1849元，下面套餐3
https://item.taobao.com/item.htm?id=581633222944
这差价是250元，有人说250元无所谓，关键是不光贵250，性能和质量还要差一截
实际上，这里面华硕 b450m plus不仅主板尺寸更大，质量更好，声卡网卡更好
而且b450还支持ddr4 3000频率的内存，而b360只能支持2666的内存（3000插上去也只是2666）
其实3000和2666如果时序一样，性能差距也是相差无几，重点在于现在99%的2666频率的内存，延迟还都是c19
而ddr4 3000和2400一般都是c16延迟（延迟越小越好），所以反而会出现2400 c16的内存价格比2666更贵的情况，而且实际性能也是2400 c16更好
基于以上三点原因，价格，主板，还有内存，2600+b450的优势是明显的。
实际上华硕 b450m plus这个主板正常卖就要600元左右，那个cpu+主板套装才1599性价比可想而知。
2，性能上，r5 2600和i5 8500游戏性能几乎完全持平，目前不会不够用。以后也大可以直接换cpu。
首先，r5 2600的全核心主频可以达到3.8ghz左右，没有3.2那么低，和2600x的4.1g差距只有0.3，并没有那么大。便宜400块钱明显2600不带x性价比更高，我最后会举例
其次，鲁大师上，r5 2600是11.5万分，i5 8500是7.5万分，当然这主要是因为amd 2600是6核心12线程而i5 8500只有6核心6线程。
至于他们玩游戏的性能呢，可以参考下面两个视频
https://www.bilibili.com/video/av23245625
https://www.bilibili.com/video/av29386039
https://www.bilibili.com/video/av23815651
我们可以看到，除了720p分辨率，r5 2600和i5 8500的游戏性能是完全可以用相等来形容的。
这也是完全符合实际情况的，因为正常玩游戏，在cpu性能接近的情况下，高画质下，一般来说不够用的绝对是显卡，cpu很难成为瓶颈
在目前cpu相对过剩的情况下，i5 8500和r5 2600即使带rtx2080ti这种显卡也不会产生非常明显的瓶颈。
打个比方，比如i9 9820x+1080ti和i5 8500+2080ti，那么必然是后者游戏表现更好，而且是好得多，i5和r5产生的瓶颈微乎其微，这个是毫无任何悬念的。
3，最近大家也知道了，我们吵的火热的话题就是amd的新一代cpu将会在展会上发布，
amd 3700x和3800x可能普及12核心和16核心，而且频率也上来了，大概可能在四五月份上市，所以平台的升级潜力非常重要。
https://news.mydrivers.com/1/609/609842.htm
http://news.mydrivers.com/1/609/609782.htm
如果以上消息为真实的（1.8号即可证实），现在看可能性已经极高，那么毫无疑问会完全颠覆pc市场。intel的cpu在主流市场会被amd碾压至少两年无法翻身。
那么现在主板能不能升级锐龙3700x和3800x的三代锐龙则是非常至关重要的。鉴于amd是明确说过下一代amd锐龙还是am4+接口，兼容四代主板。这一点几乎毫无疑问。
那么也就是说，你现在即使支持amd，不会盲从intel 。也不适合目前买amd过高等级的amd的cpu，因为如果买了2700x，可能马上会被3700x所淘汰
不光是核心数目上，更重要是效率上和频率上的全面淘汰。就比如现在人即使买2600也不愿意去买1700x，就是因为同频率性能几乎提高了15%左右。
反观intel方面，intel平台由于两代必然还一次接口，z170和z270由于不能上i7 8700和i9 9900已经备受诟病。
所以下一代intel不管翻身不翻身（短期12nm普及16核心毫无可能性），z370和z390再支持下一代intel的cpu的可能性微乎其微。或者可以说毫无可能。
由于i7 8700和i9 9900已经过了两代跨越已经非常大（2700k到7700k一直是四核心，8700和9900突然升级到6核心和8核心）。
所以指望b360能升级到下一代intel几乎完全不用想，9900k是可以的，但是8核心就150w的功耗是不是吃力也不能100%保证。
当然amd方面，主板如果预留潜力用amd x470也可以考虑。所以我标题也没有写死必须2600+b450。当然如果3800x真能到16核心，我估计最低也要4999元，3700x可能在3999元
b450的六项供电对于3700x的95w我估计还是可以承受的，虽然没法进一步超频了（实际功耗会更偏高一点，按照实际经验来说，因为全核心睿频不等于主频。）
下面我举三个实例
1，amd r5 2600+华硕 b450m plus+威刚 8g 3000内存+wd 500g nvme黑盘+gtx770+三星 27 591显示器
cpu主板固态内存就是普天买的，重点wd 500g nvme黑盘跑分暴力高达62000
300元淘的二手的gtx770鲁大师高达11万，吃鸡中特效足够，三星 27 591色域广阔自带音响音质好。
2，amd r5 2600+华硕 b450m plus+威刚 16g 2400内存+wd 500g nvme黑盘+影驰 GTX1070
这个机器是老赵装的，没有什么非常大的特点中规中矩，要说特点还是我反复坚持不能更换的wd 500g nvme黑盘
GTX1070是去年10月份左右2650元买的影驰黑将，价格也还算可以。当然老赵，或者说主流卖场里面，cpu主板价格做不到1599那么低
cpu跑分在控制面板里面调高性能是能跑到11.5万分的。最近鲁大师的cpu跑分上下浮动范围有一点大。
3，配置一样的，依然是amd r5 2600+华硕 b450m plus+科赋 16g 3200内存+wd 500g nvme黑盘，显卡暂时用个亮机卡。
2600确实性价比高 还是买9900K吧 差一点9700K也行 现在游戏吃U 得买一个好一点的 不急的就等着AMD7纳米上市 目前透露的消息来看16核心32线程 Ryzen 9 3800X 4.7GHz 虽然不知道真假 要是真的瘾特尔就彻底凉了 知田信长 发表于 2019-1-3 16:26
还是买9900K吧 差一点9700K也行 现在游戏吃U 得买一个好一点的 不急的就等着AMD7纳米上市 目前透露的消息来 ...
重点是可以买个x470等3700x啊。。。你的逻辑在哪里？？
H版是一个能把9900K跑出13万分的人
我就问你们他贴的鲁大师跑分你们敢不敢信？{:3_103:}
又搞错了一点。AMD，带X就是单核性能更好的。所以，除非你不要单核性能，1700去吧，1000块钱8核16线程还说什么呢。否则，可选的就只有2700X 2600X1800X。
单核性能，2700X 2600X超频以后才和8500相当。
再加上AVX和虚化性能的差异。AMD实际上除了几个老掉牙的跑分和玩游戏，看起来好像和intel差不多，等你想玩玩虚拟机，玩玩模拟器的时候，你就会发觉AMD靠。
还有主板这种东西，新一代出来的时候肯定出新主板，就算老主板可以兼容，性能和功能也更差，而且老主板肯定也跌价了。所以没什么买一块主板，等下一代出来用这种事情的，这种事情很傻。X470就是比X370强，没什么好说的。Z390也比Z370强，至少带了更大的PCH扩展性能和千兆无线网卡端口。
还有什么看板子面积大，说板子好的？一块只有一个M2插槽的板子，居然能说好？技嘉那块至少两个M2插槽和一个无线网卡插槽是带着的。
raiya 发表于 2019-1-3 16:43
又搞错了一点。AMD，带X就是单核性能更好的。所以，除非你不要单核性能，1700去吧，1000块钱8核16线程还说 ...
1，我帖子解释了，差也差不了几毛钱，2600全核心睿频是3.8，2600x是4.1。这个是可以确定的。
2，如果7nm的提升幅度属实，那么无论是2600和2700x都是过渡产品，既然是过渡，不如买低一点
就好比现在1800x也没人用一个道理，还不如当时买个1600等着卖。所以我帖子的逻辑是很清晰的
adsl1986 发表于 2019-1-3 16:37
H版是一个能把9900K跑出13万分的人
我就问你们他贴的鲁大师跑分你们敢不敢信？
你们几个人尽管胡闹，我该科普就科普。
huge_nebula 发表于 2019-1-3 16:47
1，我帖子解释了，差也差不了几毛钱，2600全核心睿频是3.8，2600x是4.1。这个是可以确定的。
2，如果7nm ...
过渡就是要考虑卖掉的或者退居二线的时候。
当然要么就买某一个性能可以达标的，要么就彻底买最便宜的。前面一个在过渡的时期用得爽，后面这个跌价少也不心疼。
2600这种高不成低不就，用的时候又不好，卖出去的时候跌价又多。
你真的要推荐不带X，你最好教别人超频。
raiya 发表于 2019-1-3 17:08
过渡就是要考虑卖掉的或者退居二线的时候。
当然要么就买某一个性能可以达标的，要么就彻底买最便宜的。 ...
我需要在讲一遍么。。。。
2600不超就是37.75
2600x不超是40.5，不到0.3
而且2600x也不能保证全核心稳定超4.1
而且1800x卖掉的差价比1600大，谢谢。你要反驳我就请按照我说的逻辑行吧
本帖最后由 raiya 于 2019-1-3 17:22 编辑
huge_nebula 发表于 2019-1-3 17:10
我需要在讲一遍么。。。。
2600不超就是37.75
你都知道1800X现在跌得多，那么当然买已经跌透了的。
还去买新一代没跌透的？还是那种用起来性能又不达标的？
现在新的一代没出来，新的一代一出来，2XXX每个档次就都跌到和1XXX差不多价格了。
raiya 发表于 2019-1-3 17:20
你都知道1800X现在跌得多，那么当然买已经跌透了的。
还去买新一代没跌透的？还是那种用起来性能又不达标 ...
你这人怎么胡搅蛮缠本事这么大呢
2600当然比2600x跌透了，便宜400好吧，都接近1600的价格了，怎么会没跌透呢？？
我实在想不通你的逻辑，这是我这个帖子最后一次回复你
本帖最后由 huge_nebula 于 2019-1-3 17:35 编辑
icm 发表于 2019-1-3 17:26
自己用着老i却鼓噪着按摩店，h版你和原来那位鼓噪a卡实际买n的卡的快差不多了哟！ ...
1，我换z370平台的时候i7 8700才1699，是去年二月份，而且2700x还没出来，2700x是四月份上市的。
2，我现在华擎 z370+蓝宝石显卡是满16x带宽，intel 900p不占显卡带宽。
其他显卡都是8x。好像是华擎和蓝宝石有py交易的特殊技术。这也是我不换平台的理由。
3，我反复升级也是手痒，所以发毒师不可能再换了，减少消费。
huge_nebula 发表于 2019-1-3 17:31
1，我换z370平台的时候i7 8700才1699，是去年二月份，而且2700x还没出来，2700x是四月份上市的。
2，我现 ...
那么既然后来8700涨价了，那么不是正好卖掉，换2700X吗？根本不用等到9900K上市，你还赚的，呵呵。
huge_nebula 发表于 2019-1-3 17:24
你这人怎么胡搅蛮缠本事这么大呢
2600当然比2600x跌透了，便宜400好吧，都接近1600的价格了，怎么会没跌 ...
2600还是比1600贵200。1700都和2600一个价了。
所以将来2700X 2700 当然都会跌得更多，就像9900K跌得更多一样。但是至少你用的这段时间，性能是肯定满足的，不满足也没更好的了，这才是关键。
如果要够用，5930k，闲鱼国行全新原盒，保修到2019年8月，1300，日常4.2G温度也不超过60度，何必要9900K呢？
icm 发表于 2019-1-3 17:26
自己用着老i却鼓噪着按摩店，h版你和原来那位鼓噪a卡实际买n的卡的快差不多了哟！ ...
而且hbm显存是信仰，我不可能放弃超大位宽的。
n卡的titan v 4096bit要是有4999我也买啊，但是谁知道贵了二十倍全球只有20块呢
被逼没办法上个vega56。当然我对2048bit还是有一点不满意。
我这个解释你满意不
{:3_127:} 说实话，现在买不是好时机......要么等7nm发布，要么二手淘上代1700/1700X......华硕板子不推荐，BIOS问题和内存兼容问题依然存在，目前建议还是换MSI好点....虽然我早拉黑MSI了.....但是目前A平台确实MSI好不少..... 这鲁大师截图真大丈夫。 也不是什么沉渣泛起吧，是论坛几个A黑一直蹦跶好久了，看的很无趣，用个硬件还用出信仰来了，这个真没法理解,除了让论坛热闹的很尴尬了一下外，完全是在浪费正常硬件爱好者的时间。另外，作为一个正常消费者，不喷反常涨价的intel,反而喷正常降价的amd,这逻辑也实在太奇葩了。总之，各大硬件论坛包括贴吧什么的，环境很差，真正的黑子毕竟还少，做广告的，水军太泛滥。而其他新闻论坛什么的又是网特肆虐，可以说，中国的网络环境差极了，不是硬件差，而是内容乌烟瘴气，不忍卒读，看什么东西都得多长几个心眼，要忍受各种与正常逻辑相背离的内容，作为一个普通人、正常人，要是太认真甚至与之辩驳完全就是浪费时间。 ho_hao 发表于 2019-1-3 17:56
京东双十一开车2600X+微星B360M迫击炮套餐才1800。性价比吊打你这个2600+垃圾华硕B450。
只要不是眼瞎的人 ...
2600X+微星B360M迫击炮。。。。。你插插看
京东一年一次的价格和淘宝正常价格比？？
你这种京东特价党才是害人的，正常人根本不可能对市场有这种密切的关注程度
寂寞艹无聊 发表于 2019-1-3 18:04
说实话，现在买不是好时机......要么等7nm发布，要么二手淘上代1700/1700X......华硕板子不推 ...
请你油管上查查评测，1700x玩游戏是全面落败2600的，没有一项反超的
对不起，AMD，是不可能用AMD的。我常用的吃CPU性能的应用都是intel大幅领先。
评测跑分再高，对我没有任何意义。 hmafiall 发表于 2019-1-4 10:39
对不起，AMD，是不可能用AMD的。我常用的吃CPU性能的应用都是intel大幅领先。
评测跑分再高，对我没有任何 ...
不好意思，我标题已经限定范围了，主流玩家，你要是工作用我没让你对号入座
而且锐龙二代比一代已经效率提升很多了，也支持虚拟化，不是你想象那么差了。何况下一代7nm更是大爆发
到时候多一倍的核心，相同的价格，频率效率低3%可能都不到，你看你能不能坚守的住intel
本帖最后由 raiya 于 2019-1-4 12:03 编辑
https://www.zhihu.com/question/303489757/answer/543505194
从CPU架构的角度看，用为什么AMD相对Intel的CPU表现高分低能？
AMD其实7nm cpu最早上线的是移动版的。其实当年intel 14nm最早发布的也是移动版CPU，14年第三季度就发售了。
raiya 发表于 2019-1-4 12:01
https://www.zhihu.com/question/303489757/answer/543505194
从CPU架构的角度看，用为什么AMD相对Intel的 ...
JZWSVIC
哈哈哈此人可出名了。{:3_149:}
huge_nebula 发表于 2019-1-4 09:42
请你油管上查查评测，1700x玩游戏是全面落败2600的，没有一项反超的
{:3_127:}价格啊，亲....全面落败有30%以上差距？ 没有吧？何况马上7nm上线，现在还买2600真的不是好时间，二手淘个便宜的1700我觉得完全没问题啊
寂寞艹无聊 发表于 2019-1-4 13:29
价格啊，亲....全面落败有30%以上差距？ 没有吧？何况马上7nm上线，现在还买2600真的不是好时 ...
重点是这个套装价格已经相当于便宜了，那个主板单独买很难低于550元
而且2600是原盒三年保