政治哪那么简单，反对派的诉求长期得不到满足，他们可能会采取罢工，静坐，游行之类的手段。你继续不管他 ...
那请问，现实生活中，房价高居不下，高到绝大部分的流水线工人一辈子都买不起一套房，这个诉求满足了么？这诉求够游戏里的时间长么？全国流水线的工人的占比/基数的人多还是游戏里反对雪坑的人多？现实世界里，后来的发展是像你所说的那样么？
游戏里，我不知道你走的是不是信仰，我每次都是秩序，你罢工、静坐、反正只要你不影响到他人的行为，我不管你，（当然，游戏里并没有这些东西，但是我是以假设有的情况下），但同样的，你没有付出、没有工作，你就没有收入，你就买不起食物，供不起暖气，你就会饿死、冷死。
现实中，也有买不起房、做着牛的工作、机器人一样的工作时间，觉得太累，诉求得不到满足，然后不想工作，又不想饿死，去偷去抢，去拆别人工厂、去拆别人的家。。然后呢？
游戏里，你不想饿死、冷死，你不想坐以待毙，但你也不想工作，你来拆工厂、拆别人的家、抢别人的钱、偷别人的食物等等等等侵害他人的财产，我就抓你蹲监狱（那时候还没有监狱，是类似蹲监狱的情况），游戏里虽然没有描述蹲监的情景，但是现实中的蹲监，你的生活会更惨，工作会比外面更多更累，吃的比外面更差（甚至可能仅仅只是让你饿不死），不服从就各种酷刑。（现实中这种情况，可能基本抓进监狱的都冷死了，基本没一个人能从监狱活着出来）
我不是不想去让他们过更好的生活，而是我没能力，我又不是把那些资源优先建自己的皇宫、建自己的瘾乱后宫，而是真的没有多余的资源去建造那些东西（你是要逼我开修改器嘛？），不建造墓园，不会死人；但是不建造房子，在晚上零下30度睡觉会死人；不建造墓园不会死人，但是不建造食物会死人；墓园会有的，缅怀逝者的葬礼会有的，面包会有的，酒馆会有的，下班后属于你们的娱乐时间会有的，光明会有的、希望会有的，但抱歉……不是现在。如果看不清这个状况......希望永远都不会到来。
雪坑+肢体+花肥+医院里的瞬间治疗死亡4分之1 = 食物加速50% 本帖最后由 frances27 于 2018-6-4 16:53 编辑
scsvsk 发表于 2018-5-27 21:15
那请问，现实生活中，房价高居不下，高到绝大部分的流水线工人一辈子都买不起一套房，这个诉求满足了么？ ...
何等类似那些小公司里
谈业绩时整天死命让员工加班加点干活，玩命压榨
谈报酬时整天给员工们画大饼，一毛不拔
最后员工们都跑光了还痛心疾首，责怪员工们不忠心的老板们的嘴脸。
frances27 发表于 2018-6-4 16:40
何等类似那些小公司里
谈业绩时整天死命让员工加班加点干活，玩命压榨
谈报酬时整天给员工们画大饼，一毛 ...
怎么类似了，公司老板嘴脸是有而不给，这游戏是没有而给不了。看不清状况吗？
公司老板如此，你自身有能力的话，你可以跳槽，末日如此，你可以自己离开，或者你觉得你决策比我高明，只要支持你的人比我多，我滚下来，让你来当决策者，亦或是你可以自己离开，自己自供自足。公司是你们99%的员工要求加薪，但是老板一个人说不就不，你们有100W的支持者，老板都可以一票否决，怎么一样了？
敢情你是第一次玩就通关了？如果是，那我承认你很厉害，决策比我高明，眼光比我长远，考虑事情比我缜密，我技不如人。如果不是，你的这种妇人之仁，只会让你和你带领的人一起死，现在中你真的宁愿不盖房子都要起墓园，生病的人会更多，生病了你建不建医院？建造医院花费比墓园高，不建造医院就等死。然后恶性循环。
知道我为什么刚开始说，让他们自己做决定吗？
↓↓ ↓↓ ↓↓
↑↑ ↑↑ ↑↑
因为有些人，永远不会换位思考，只会站在自己角度思考问题。你只有让他们改变立场、改变角度，才能让他们改变观点。
何等类似一些眼高手低的青年。
自身没有能力，又不甘于现状。
自我感觉良好，总觉得自己很特别，很强，不应该受此待遇、拿这微薄的薪水。
不怎么努力（注意，我不是说不努力，是不怎么努力），或所学领域本来就没什么天赋，怎么努力都追赶不上人家，只会怨天尤人，抱怨不公。
然后当真的有机会给你表现的时候，平平无奇，甚至一塌糊涂，又抱怨：
如果不是运气不好的话.....
这次很难，如果像上一次那谁谁谁那样的话，我就能做好......
如果再给我一次机会的话，我肯定能做好.......
如果昨晚没有喝酒........
如果我记得调闹钟.........
如果我不是忘记拿资料............
如果这如果那
然后人到中年，还是一事无成，把自己梦想的生活的压力转给子女，你一定要成才啊，爸爸妈妈是为你好........其实内心还有私心盼望子女飞黄腾达后，自己也沾光升天能过上梦想中的生活。
最后到老的时候，还是认为自己有渊博的才华、强大的能力只是差个机会，错的是这个世界，自己永远是对的嘴脸。
多造点机器人，他们说害怕受伤，受伤了又要做义肢。。。。。。。。。 本帖最后由 frances27 于 2018-6-8 16:55 编辑
scsvsk 发表于 2018-6-6 15:21
怎么类似了，公司老板嘴脸是有而不给，这游戏是没有而给不了。看不清状况吗？
公司老板如此，你自身有能 ...
随嘴几句话，怎么被跟被踩了尾巴似的这么激动？
还一口一个，员工你你你，老板我我我，怎么怎么的
代入感强到这种地步，这已经不是不会说话的问题了吧？
难道你真的是：那些小公司里
谈业绩时整天死命让员工加班加点干活，玩命压榨
谈报酬时整天给员工们画大饼，一毛不拔
最后员工们都跑光了还痛心疾首，责怪员工们不忠心的老板？
frances27 发表于 2018-6-8 16:50
随嘴几句话，怎么被跟被踩了尾巴似的这么激动？
还一口一个，员工你你你，老板我我我，怎么怎么的
代入感 ...
随嘴几句话，怎么被跟被踩了尾巴似的这么激动？
还一口一个，压榨压榨压榨，大饼大饼大饼，怎么怎么的
你话里带刺就行，别人用你同样的方式说话就接受不了，这已经不是不会做人的问题了吧？
难道你真的是：那些社会里自我感觉良好，总觉得自己很特别
永远不会换位思考，只会站在自己角度思考问题。
最后到老的时候，还是认为自己有渊博的才华、强大的能力只是差个机会，错的是这个世界，自己永远是对的嘴脸？
本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 09:34 编辑
11111111111 本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 09:34 编辑
11111111111 本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 09:33 编辑
111111111
本帖最后由 frances27 于 2018-6-8 17:45 编辑
scsvsk 发表于 2018-6-8 17:08
随嘴几句话，怎么被跟被踩了尾巴似的这么激动？
还一口一个，压榨压榨压榨，大饼大饼大饼，怎么怎么的
你 ...
你说出了只有压榨员工们老板才会说的话，能怪其他人讽刺你政治不正确？
至于我对这个游戏的态度：引用知乎：作者：zztdan 1
技术流玩家玩这个游戏都是感动。
因为他们既不用死人，也不用考验人性，煤矿多得挖不完，食物吃不完，不用开童工，不用让人死得不体面，整个城市就是末日中唯一的温暖港湾。
菜鸟玩这个游戏都是考验人性和内疚。
你要牺牲一部分人让另一部分人活下去，你要镇压伦敦帮，你拒绝接受难民，你要做各种没有人性的事情，最后让一部分人终于通关。
接着你感叹人性，感叹世间的温暖来之不易，感叹统治者的抉择之残酷。
你没有想到造成这一切的原因只是因为你玩得太菜了..........
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总结1：物质基础决定上层建筑
总结2：领导者的好坏非常非常重要
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嵇子琊1 个月前
菜。。。。菜是原罪？
知乎用户知乎用户回复嵇子琊1 个月前
是的，特别是成为首领之后
咸鱼不下水1 个月前
从现实考虑的话，作为领导人，菜还真是原罪
成为大侠的男人回复嵇子琊1 个月前
天分资质，能力责任，有多少能力承担多少事情，无法彻底了解自己的人，最后就是成为害人的杀人凶手。上面这段话出自金光布袋戏，我觉得说的挺对的
骞华回复嵇子琊1 个月前
你还别说，对于这种策略类游戏，菜就是原罪
神奇的金鹏27 天前
我觉得吧，制作组应该再加一个功能，你被吊死之后，马上上来一个ai领袖，在你面前表演，如何不依靠独裁，度过寒冬。告诉玩家，领袖这么当的。
经常失眠的猫27 天前
没错！对领导者来说菜就是原罪，不检讨自己能力不够反而怨恨刁民事多：）人家哪里是刁民，跟着你吃不饱穿不暖还要截肢天天死人，换个稍微智商在线的领导人都不会那么惨。
也不需要独裁，根本不需要牺牲人性，一副大义凛然的指责圣母，还不是给自己的菜找借口。
Lexy27 天前
灭霸明显就是那菜逼玩家
Lexy27 天前
这说的不就是灭霸嘛
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引用2：知乎，作者：luvian
许多类似的游戏，总希望用种种的道德悖论让大家对统治者产生一种错觉：原来剥削我24小时工作都是迫不得已，原来让我的孩子去冒险工作是迫不得已，原来他派我们去送死是在下一盘大棋………
然而事实真的是这样吗？
感谢寒霜朋克，感谢11bit，让我们在这个游戏中明白了，其实没有什么大棋，
小人们被冻死，被饿死，被抛弃，绝望的呼喊，愤怒的抱怨，甚至怒而破坏、叛乱，
都只是因为你菜！
原来，我们本可以让我们的人民，有饭吃，不受冻，勇于探索，积极乐观，活的，像个人一样。
我们本可以做到，我们本就应该做到。
领导者们，本就应该做到。
本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 09:33 编辑
1111111111111 本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 09:32 编辑
111111
frances27 发表于 2018-6-8 17:33
你说出了只有压榨员工们老板才会说的话，能怪其他人讽刺你政治不正确？
至于我对这个游戏的态度：引用知乎 ...
所以，你这么牛逼的人，一定第一次玩就通关了咯？
如果是，那我承认你很厉害，决策比我高明，眼光比我长远，考虑事情比我缜密，我技不如人。
如果不是，你那不叫技术流，叫勤能补拙，叫预知了未来。
现实中跟游戏里一样能够读档？
对，作为一个领导者，菜是原罪，但是能够以你文中所指的做到“不菜”的，世界上有没有这样的人？哦，不对，病句。这已经不是生命体、人类智慧所能达到的了，这应该称之为【神】，不会犯错的神！世界上有没有这样的神？
你那么不菜，咋不去为民作福啊，领导我们国家两年内成为世界霸主呗。不，还不用两年，如果把这世界比做SLG游戏的话，（比如当做文明6来玩）都不用两年时间，就能称霸全球，统一世界，全世界就是一个国家。
你用你那牛逼的大脑，去暂停整个世界时间，然后在你的世界里慢慢思考，思考好了再去部署去建造，然后再让时间启动。
在国家军事竞争方面，第一次没通关，但是你知道未来美国会在韩国部署萨德，存档后试验在部署萨德前攻打韩国看未来会发生什么，发现结果更好就继续玩，不好就读档；尝试韩国之前拉拢韩国，如果发现韩国之后墙头草还是部署萨德又读档，再试其他的措施。。。。
在全民生活水平方面，在17年知道比特币2W一个，于是读档到09年花1W元收购99%比特币，然后呼吁大家尽量购买显卡挖矿，在17年2W一个时候放出，全民进入小资家庭，单此一举14亿人有13亿人最少1000W身家。
来个十次八次预知未来的事，14亿人，全民身家超1W亿随随便便，福布斯富豪榜前14亿人全是我们国家的。
在科技发展方面，读档N次后，直奔主题不用各种瞎几把试验，在公元前3000年直接得出量子引力的基础，得出薛定谔的猫定理，噢不，那时候是你发明的，应该叫弗朗西斯二十七的猫定理，然后CPU啊、显卡啊等等所有圆晶体产品都是你造的，在欧洲人还在抡起石头捕猎兔子的时代，你已经创造出神舟8号送人上月球。地球上所有的高尖精科技，全部都出自于你，噢，不对，前面美国部署萨德、17年比特币呼吁全民挖矿这些事都不用做了，我们国家那么牛逼、富裕。随便一个人都能把他们整个国家买了，他们国家领导人给我们舔鞋都的排队呢，哪还会跟我们抬杠。算了，没事没事，只是浪费你的时间而已，我们又不会发现。读档读档~~
大神，你那么“不菜”，那么牛逼，又会读档，指点条未来光明的路让我等菜逼蚁民沾沾光，也顺带对你心服口服死心塌地呗？我心服口服了，有人像我这等菜逼跳出来怼你，我第一个跳出来怼他，不劳你大驾。
看壁虎没错，但是自己没有分辨能力，没有自己的主见，没有自我意识，没有自己的思考，别人说的照单全收的话，真心奉劝你少看点壁虎，大神不少，但是ZB者、秀优越感者、满嘴跑火车者更甚（其实不止知乎，客观说一句，哪都有大神也有ZB者和满嘴跑火车者，只是知乎的标语更容易聚集那让的人）。
你口口声声说大饼大饼，你不觉得壁虎部分人才是画饼者吗？画出一个不存在的饼，画出一个不会做出错误决定、所做的成千上万个选择都是最大化利益化（没有之一！）决定的神，画出一个会读档的人。
你也可以把我说的话转到壁虎（我都能猜到壁虎的人都是围绕着“我见识少”这个来冷嘲热讽ZB了，前提是你把这段话划去），如果有第一次就通关的，叫他下个盘，下次出类似的SLG游戏发布之前，来我城市面基，当着我的面，的的确确是第一次玩就通关了，并且所做的选择全都是利益最大化（没有之一），那我认输，我给你当面赔不是，我服服帖帖，你的吃喝玩乐行程我全部包了，家境不算富裕，但是家有27米9层，卖少一层请你旅游还是不会太寒碜招呼你的。隔着网络嘴上哔哔没用啊亲，又不肉痛，来点肉痛的吧，你希望我肉痛，我也希望你肉痛。如果输了的话，你(来应战的亲们)的赌注是什么呢？
如果你也做不到，也是通过N次读档、重玩才技术流通关，那你装个JB，谁最后不是技术流通关的？你把那称作“智慧”、“远见”、“不菜”？
本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 10:08 编辑
scsvsk 发表于 2018-6-9 01:05
所以，你这么牛逼的人，一定第一次玩就通关了咯？
我引用知乎的，谁说的有道理我引用谁。
就前面的楼里知乎友人的回复，就是在讽刺你言行的最好解读：
没错！对领导者来说菜就是原罪，不检讨自己能力不够反而怨恨刁民事多：）人家哪里是刁民，跟着你吃不饱穿不暖还要截肢天天死人，换个稍微智商在线的领导人都不会那么惨。
也不需要独裁，根本不需要牺牲人性，一副大义凛然的指责圣母，还不是给自己的菜找借口。
——————————————————————————————————————————————
剩下的是我自己的话。
我玩的菜，搞得里面军民介反，但我知道是我自己的问题，不会推锅给游戏机制，因为，高手玩起来分明能玩的很好
你倒好，自己玩的菜，先想着推锅给游戏。
你玩马里奥是不是还得责怪一下里面的怪跑的太快了，命给的太少了，不让你玩通关，而不是你技术太差。
你玩极品飞车是不是还得责怪一下里面其他车跑的太快了，你追不上，通不了关，而不是你驾驶技术太烂。
你要玩黑魂…………
要玩………………什么逻辑
我不是游戏制作人，也不想想纲粉丝那样四处树敌，带着偶像名气受损，所以没资格说“爱玩玩，不玩滚”之类的恶心话，但是你这个人，玩游戏都什么心态啊
PS：之前因为审核关系搞出的重复发言我删了，如果给版主添麻烦了，在这里先行道歉
frances27 发表于 2018-6-9 09:43
我引用知乎的，谁说的有道理我引用谁。
就前面的楼里知乎友人的回复，就是在讽刺你言行的最好解读：
没错 ...
选择性失明？↓↓↓ ↓↓↓ ↓↓↓
↑↑↑ ↑↑↑ ↑↑↑
1，【因为我菜，不菜的人才没这些问题】你所谓的不菜，是不是第一次就通关？你所谓的不菜，现实中存不存在这样的人？说的太抽象目测你都没听懂，举个具体例子：你所谓的不菜，是还没去探索，已经知道哪里有机器核心，除了游戏开发者，你告诉我，谁是第一次玩就能凭自己口口声声的“能力”预判到的？然后你把这称之为“不菜”？你经历了一遍上个档40天所发生的事情，重新开档从第一天玩，已经对未来40天将会发生的事情了然于胸，你美滋滋的把这些归功于自己的“能力”？梁静茹给你的勇气吗？你告诉我这是现实中人类能做到的能力？然后一副指点苍生的高姿态告诉我：“那是因为你菜，只要你的能力能达到这种程度，（稍微有点智商在线就行了，潜台词很简单的），完全能做到嘛”？？！我不说了吗？又选择性失明了？叫你、或敢来应战的人来我城市这面基，下赌注，让我见识下你这神一般的能力。别光BB，嘴上谁不会秀优越，我还说这破游戏没意思，太简单了，前39天我都不用发展，扔那里，第40天略微在半醒半梦中随随便便搞两下，都能通关，游戏真无聊。嘴上BB谁不会？
2，【我怪游戏难】我历史的发言都没有编辑过，求你截图给我看我哪里怪游戏太难？是类似于你说的【你玩马里奥是不是还得责怪一下里面的怪跑的太快了，命给的太少了，不让你玩通关，而不是你技术太差。
你玩极品飞车是不是还得责怪一下里面其他车跑的太快了，你追不上，通不了关，而不是你驾驶技术太烂。】这种怪游戏太难的怪。。。。。。你是在另一个平行时空里看到我这样发言的吧？读档后，把现在这个档这个时空发生的事情记混了是吧？我记得我原话是，现实中的话，我会把问题丢给你们这些活在梦里、看不清现实问题的人，让你们自己来处理（你不是说你不菜嘛），是用雪坑、还是你们自己去弄材料建墓园、还是留着尸体过年，PS：你弄材料是以侵害他人的方式，我就抓你。
↓↓↓ ↓↓↓ ↓↓↓ ↓↓↓
↑↑↑ ↑↑↑ ↑↑↑
你是不是又要选择性失明说是因为我菜，如果“不菜”的怎么怎么BALABALA…………失明+健忘的你，请重新看上面第一条。
3，我什么游戏心态？以两害相冲取其轻的心态；以最大利益化方式让更多人活下去为目的的心态（有多余资源的话，目标会从“活下去”变成“生活”）；以客观、不带私人感情偏向去理智判断情况作出决定的心态。你以为世界就像电影、小说、抗日神剧、玛丽苏、韩剧那样，总有一个皆大欢喜的好结局和一个坏结局？现实中更多的是一个糟糕的结局和一个更糟糕的结局，你所能做的事把损失降低到最小。又要把这说成因为我那啥那啥了是吧，那啥的你+那啥的你，请再那啥那啥。
frances27 发表于 2018-6-9 09:43
我引用知乎的，谁说的有道理我引用谁。
就前面的楼里知乎友人的回复，就是在讽刺你言行的最好解读：
没错 ...
还有，（从科学角度进入话题吧），人类行为学有一个分支叫心理学，心理学里有个叫马斯洛需求心理，普遍人都跳不出这个框框，其中一个心理需求就是【认可】，而自己没那样的能力、实力可以让别人认可，又心理又需要别人认可，那要怎么办呢？通常会表现出一个行为--------显摆。所以有句话，一个人越显摆什么，就越缺什么。
时不时看过一些知乎的文章，大体感觉，壁虎有一小部分人确实是大神不假，有一部分人学习，有一部分是因为各种目的。等等等等。而占最多的一部分人，是秀优越感，排除一部分的确是家境优越、能力优秀，有本事优越，但是性格原因（性格属非内敛），我有就秀，无可厚非，剩下大部分人呢？一个随意注册的网站，秀优越感发言的人都年薪百万、世界500强高管打底，反正总会是一个领域的王者（比如这游戏全部一次通关。），用你的理智、理性逻辑想想可能么？
这不是网站，是神迹，我一个搬砖的花5块上网敲敲键盘：“保时捷这加速，能称得上跑车么，不好意思，在我标准里，超跑的起步线是兰博基尼，真正意义算跑车的，西尔贝起步，但是就算是西尔贝，车毕竟是车；代步工具，我更倾向于直升机，快捷是一其次；主要是到达目的地前，旅途的风景一览无余，一览众山小，有时候，人们都忘了，过程与目的一样是种享受，一样重要。”按照壁虎秀优越感全都是大神的定理，敲完这段话，我就摇身一变变成某一个领域的王者了？
一个人越显摆什么，往往就越缺什么，秀优越感，部分人往往是因为现实中没什么优越的地方。说句得罪很多人的判断：虽然你和我观点不一样，但是，1，你与我这样观点的冲突但你都没有爆粗，这多少可以看出一个人大概的涵养，而涵养往往与性格、教育、见识有关。2，你到目前都没有那浓浓的优越感，或者非要证明什么、非要人相信什么的东西，（除了你的观点，甚至我反而有种错觉，是你家境太好了，什么脏事、臭事，社会里阴暗的一面都有人替你负重前行了；突然游戏里那些让你选择的事，你才无法接受那些阴暗面）。
现实里，抬头不见低头见的人（特别是同事），认识个三五年，你都不一定真正了解ta，你所看到的，只是别人想让你看到的，更何况是隔着个网络的壁虎？现实里，要让你觉得他高大上、秀优越，月入1W买个爱疯X、朋友圈吃饭的马爹利……起码要本钱、要真金白银去买。网上秀优越毫无本钱，抠抠脚挖挖鼻孔又去烟灰缸里捡烟屁股抽，一样可以敲键盘发表对柯尼塞格、百达翡丽的观点：“穷玩车、富玩表、屌丝玩电脑。”可能，你比你所仰视的壁虎上部分你以为很优秀的人实际上家境还要强些。
你觉得别人说的有道理，但是实不实际？大道理谁不懂？你的自我意识，理智判断，你的逻辑思维，你的分辨能力呢？祝愿你以后不会遇上传销组织的人。（这句是真的，没反话）
本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 15:09 编辑
scsvsk 发表于 2018-6-9 14:04
还有，（从科学角度进入话题吧），人类行为学有一个分支叫心理学，心理学里有个叫马斯洛需求心理，普遍人 ...
行了行了，我看明白了，你这个人就是。
自己考了80分，便见不得别人考了100分，想尽一切办法把自己的80分吹的比考100分的人还要风光的奇葩存在。
谁敢否定你就轻则歪理邪说，重则人身攻击。
仔细想想现实世界这种人遍地都是啊，被社会调教成的斯德哥尔摩综合症患者。
那你开心就好，我不是精神病医生，治不好你。
scsvsk 发表于 2018-5-27 21:15
那请问，现实生活中，房价高居不下，高到绝大部分的流水线工人一辈子都买不起一套房，这个诉求满足了么？ ...
自古因满足不了人民诉求被推翻的统治还少吗……
统治者选择如何分配资源，但不可能每个人的想法都跟统治者相同。
这里无关于你统治者的选择是否是最优解，只在于你能否说服那些与你意见不同的人。
无论是用语言，还是用拳头。
你能把那些反对者送进监狱，也只是因为暂时你拳头比他们大而已。
你再怎么声明自己的分配方式有多么正确，我们正需要这么做，也只能尽量多增加一些支持你的人来保持你的拳头足够大罢了。
frances27 发表于 2018-6-9 14:36
行了行了，我看明白了，你这个人就是。
自己考了80分，便见不得别人考了100分，想尽一切办法把自己的80分 ...
治我先治治你自己的选择性失明啊喂，老说自己比别人高明，那你（或者找任何你认为可以应战的人）倒是接赌注啊，有底气有实力，那过来打脸拿钱啊，N次读档+重来，预知了未来的发展，谁不会技术过关，现实也可以读档嘛？
说我80分不见得别人100分，这世界存不存在你所指的【100分】的人？嘴上说的漂亮，我100分耶，读档N次难道我不会100分吗？我开修改器还120分呐，还第一次就通关呐。
还有，你【斯德哥尔摩综合症】那段，那只是因为你从出生一直都是同一个角色，所以并不会、也不知道其他立场的思考角度，其实刚好相反，现实中的人，是你这类型的人比比皆是，不会换位思考。举个例子，比如有一天你出来社会做生意，应该做什么买卖你不知道，因为那时候你只站在卖家的立场，不知道这个市场，买方想要买的是什么；卖东西，你连这个东西应该定什么价你都不知道，你只会站在卖家立场，而不知道买家的购买欲望。
我大概能猜到你类似哪种群体的人了，算了，我教你这些干嘛。
不用回了，不和你讨论观点了。
liumin013 发表于 2018-6-9 15:46
自古因满足不了人民诉求被推翻的统治还少吗……
统治者选择如何分配资源，但不可能每个人的想法都跟统治 ...
第一点。历史被推翻的朝代，基本全部可以归结于两种，1，说简单点，是统治者把大量资源满足于自己的私用，民众饿疯了，大部分团结起来抢资源，反正都是死，起义失败也不会比现在更糟，但是起义成功了，却可以分到大量资源子孙后代都不用饿死。而其中不乏有野心想当皇帝的人，振臂高呼，天时地利人和，一呼百应。推翻顺理成章。2，是国家发展的不够别人好，被其他强大的国家侵略，壮大自己国家的图版。而像游戏里这种，这两种情况都不是，大家都是那么穷，夜不闭户，你都不用推翻，只要支持你的人比我多，我滚下来让你当决策者，只要答应以后反过来支持我的人比你多的时候，重新让我上来就行了。你所能做最大化自己利益的不是推翻，而是上班时候磨洋工。
第二点，这游戏里没有像现实中那么自由的说服选择，现实中，我前面已经说了，我会把问题丢给那些反对雪坑的人，这其实也是一种说服，只是并不是用嘴来说服罢了。
第三点。那意思就是他们去抢其他人的资源去搭建墓园，也不要管是吗？你是站在抢人者的角度，那你有没有想过，你是被别人抢的那个呢？你现在住的好好的，被别人拆了房子，如果这事就这么算了，你是不是又要哭天喊地抱怨不公？
人之所以可以在芸芸生物中走向地球霸主，因为人类是智慧生物，会思考的生物，会想未来、想后果的生物。人类在建立文明之前，在夏、商、周还要前的时代，在世界还没有“国家”这一个概念的时候，人类就已经会开始思考未来，会懂得发展畜牧业，会懂得把小羊、小牛、鸡鸭鹅圈养起来，让它们繁殖及较轻松的方式解决食物问题。现在发展到21世纪，数万年后人类反而智商倒退了？那些抢东西的人，不抓进监狱，这么简单的后果、未来会发生的事情都想不到嘛？
本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 19:49 编辑
liumin013 发表于 2018-6-9 15:46
自古因满足不了人民诉求被推翻的统治还少吗……
统治者选择如何分配资源，但不可能每个人的想法都跟统治 ...
看他圈字，弄大字的行为你不觉得这个人情绪亢奋的不正常吗？
本帖最后由 frances27 于 2018-6-9 19:59 编辑
引用知乎：作者：zztdan 1
技术流玩家玩这个游戏都是感动。
因为他们既不用死人，也不用考验人性，煤矿多得挖不完，食物吃不完，不用开童工，不用让人死得不体面，整个城市就是末日中唯一的温暖港湾。
菜鸟玩这个游戏都是考验人性和内疚。
你要牺牲一部分人让另一部分人活下去，你要镇压伦敦帮，你拒绝接受难民，你要做各种没有人性的事情，最后让一部分人终于通关。
接着你感叹人性，感叹世间的温暖来之不易，感叹统治者的抉择之残酷。
你没有想到造成这一切的原因只是因为你玩得太菜了..........
————————————————————————
总结1：物质基础决定上层建筑
总结2：领导者的好坏非常非常重要
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嵇子琊1 个月前
菜。。。。菜是原罪？
知乎用户知乎用户回复嵇子琊1 个月前
是的，特别是成为首领之后
咸鱼不下水1 个月前
从现实考虑的话，作为领导人，菜还真是原罪
成为大侠的男人回复嵇子琊1 个月前
天分资质，能力责任，有多少能力承担多少事情，无法彻底了解自己的人，最后就是成为害人的杀人凶手。上面这段话出自金光布袋戏，我觉得说的挺对的
骞华回复嵇子琊1 个月前
你还别说，对于这种策略类游戏，菜就是原罪
神奇的金鹏27 天前
我觉得吧，制作组应该再加一个功能，你被吊死之后，马上上来一个ai领袖，在你面前表演，如何不依靠独裁，度过寒冬。告诉玩家，领袖这么当的。
经常失眠的猫27 天前
没错！对领导者来说菜就是原罪，不检讨自己能力不够反而怨恨刁民事多：）人家哪里是刁民，跟着你吃不饱穿不暖还要截肢天天死人，换个稍微智商在线的领导人都不会那么惨。
也不需要独裁，根本不需要牺牲人性，一副大义凛然的指责圣母，还不是给自己的菜找借口。
Lexy27 天前
灭霸明显就是那菜逼玩家
Lexy27 天前
这说的不就是灭霸嘛
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引用2：知乎，作者：luvian
许多类似的游戏，总希望用种种的道德悖论让大家对统治者产生一种错觉：原来剥削我24小时工作都是迫不得已，原来让我的孩子去冒险工作是迫不得已，原来他派我们去送死是在下一盘大棋………
然而事实真的是这样吗？
感谢寒霜朋克，感谢11bit，让我们在这个游戏中明白了，其实没有什么大棋，
小人们被冻死，被饿死，被抛弃，绝望的呼喊，愤怒的抱怨，甚至怒而破坏、叛乱，
都只是因为你菜！
原来，我们本可以让我们的人民，有饭吃，不受冻，勇于探索，积极乐观，活的，像个人一样。
我们本可以做到，我们本就应该做到。
领导者们，本就应该做到。 就是社会的缩影吧，网民不都是这样的吗，做什么都有人跳出来抬杠的。
你这帖子里同意和反对的声音也不少啊 frances27 发表于 2018-6-8 17:33
你说出了只有压榨员工们老板才会说的话，能怪其他人讽刺你政治不正确？
至于我对这个游戏的态度：引用知乎 ...
赞赞赞赞赞赞赞赞
liumin013 发表于 2018-5-6 09:25
文化差异，我们已经习惯了秩序路线，尸体是要拿去烧了还是当化肥都没什么感觉，但在西方看上去就是十分可怕 ...
这话说的，尸体烧了当化肥，就是西方的独创啊 scsvsk 发表于 2018-6-9 18:54
第一点。历史被推翻的朝代，基本全部可以归结于两种，1，说简单点，是统治者把大量资源满足于自己的私 ...
兄台何必与小儿一般见识
淡淡冰茶 发表于 2019-5-5 00:03
兄台何必与小儿一般见识
这就是观点与立场的差异。一个今朝有酒今朝醉
另一个想着未来一年、两年、五年、十年、自己儿女那一辈的时代，甚至孙子、孙女那一代、甚至未来人类的未来（“我”已经过世的未来）的差异。
一个觉得世界总是很美好
另一个知道相对论，【美好】与【丑陋】总是相对的，就如同有【光明】的地方，就有【影子】黑暗的地方一样，你觉得总是光明、世界总是美好的，只是有人替你分担了需要你处理的【阴暗】、【丑陋】事情。
一个在校园，无忧无虐的生活（别跟我扯考到一个好的学校天天很多作业也是很累的，出来社会，你就知道什么叫被别轮J还要脸上笑嘻嘻的说：“大爷，欢迎下次继续来C啊”）
另一个在社会，你，不单单是你自己，还要考虑别人，你所做的每一件事都是一个蝴蝶效应，会无限放大影响到其他人。
顺便说一下，弗朗西斯二十七之前回我的，说我弄大字是亢奋？！
但是那时候被版主下沉了，无法回复。
我家里显示器是PG27UQ，你知道4K分辨率下，字有多小嘛？我看你们回复还要CTRL+鼠标滚轮放大看的。
我还有200+度近视，那字比一粒米大不了多少{:3_92:}，不编辑字体大小，抱歉，我还在真看不清我有没有打错字。
也许你那边是笔记本，看起来字比较大，对你造成不便抱歉了。
我现在在单位，值夜班，单位我自己自买的显示器，PG279Q，2K分辨率下你们自己看下字才多大？
2K分辨率的字宽度才比一粒米大，高还没有一粒米高{:3_92:}
我回家补一张我家里的显示器的截图。
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