论坛 › 《战国无双：真田丸》 › 真田幸村他爹，昌幸。两面三刀

月珩 发表于 2017-5-29 21:40

和中国古代世家一个道理啊，像三国诸葛一家魏蜀吴分开下注一样，不管以后谁赢都可以把家族流传下去

deghjhjh 发表于 2017-5-29 21:41

为了家族啊！如果不崛起，一定被铲除！！何况历史上没有游戏里那么美好，要比游戏里残酷的多

ybh7666776 发表于 2017-5-29 23:25

真田昌幸基本就是日本战国史上最NB的几人之一了，列强之间夹缝中生存，竟然还奇迹般的活到最后。
几个公认牛人或者牛家族，除了织田信长以外，也就真田昌幸能有这种既拍了电视剧，又出了游戏的待遇了。
楼主只心疼了真田幸村GG，却没看到真田信之成了赢家，讲真如果这游戏后期侧重点在真田信之身上，淡化一下真田幸村，怕不是会搞出一个好结局来……

celestia 发表于 2017-5-30 09:38

这是个很深邃，而且没有定论的哲学问题。不过
1、我很欣赏LZ的正直之心；
2、导致幸村父子失败的原因是站错队；
3、即使从头至尾都忠诚的跟随家康，或许也无法让真田家成为一代大大名，案例不胜枚举；
4、你拿真田比吕布，确实有点冤枉，真田（起码昌幸）的骨子里，是武田的人，外加家族延续的责任感和使命感，这两点导致真田必须想尽一切办法生存下去，然而，在生存面前，一切道理，一切正邪对错的评价，都看上去是那么的做作；
5、真田家没有GG，所以真田昌幸在我看来，是最终的胜者，他的赌注根本不是自己的命，而是家族的命，他的谋略成功了，这一点也同时佐证了他与吕布之间的天壤之别。信之投靠家康无论是不是昌幸安排，骨血感情不灭的情况下能够自由的选择不同的道路，哪怕在当代都不多见的；
6、如果实在还不明白，可以看看鬼谷子的故事，我一直觉得昌幸有点像鬼谷子，虽然综合实力差得远。

影藏 发表于 2017-5-30 09:51

日本战国不就是各种二五仔么。。。

黯淡的光 发表于 2017-5-30 19:59

想想你们玩策略类游戏玩小势力的时候，不抱大腿怎么混。

g020941 发表于 2017-5-30 20:19

站队水平太差，投谁谁死，也是倒霉。

qqqw1230 发表于 2017-5-30 20:23

其实作为小势力老大， 已经做的很不错了，没问题。

air17090 发表于 2017-5-30 22:47

藤堂高虎笑而不语

yzwzsswxb 发表于 2017-5-30 22:50

celestia 发表于 2017-5-30 09:38
这是个很深邃，而且没有定论的哲学问题。不过
1、我很欣赏LZ的正直之心；
2、导致幸村父子失败的原因是站错 ...

鬼谷子参政了吗？他选择了隐退吧..鬼谷子在历史上也是牛的一塌糊涂的人..昌幸背负的东西太多了

cl99049 发表于 2017-5-30 23:03

98的智力不是亂給的:lol

zwyhs123 发表于 2017-5-31 02:34

你在说什么呀?
他目睹了武田的死和自己的好兄弟去死.
所以打了树上那一拳.
从那一拳开始他的决心就是不让自己的家族发生武田家这种情况.无论做出什么事
然后呢.其实他也算成功了的.不是吗

leoyu89 发表于 2017-5-31 08:51

就因为猴子说了句表里比兴之人，就对昌幸差评了？每个人都有自己的立场，在昌幸的角度来看他不但用一生守护了真田家的信浓弹丸之地，还积极继承了武田的遗志，若不是没有机遇，昌幸甚至可以成为一国大名。

qwe88920 发表于 2017-5-31 18:46

以一族之主身份来看，老狐狸，人精。不管是猴子后人赢还是老乌龟一方赢，真田一组都可以生存。

niwei82a 发表于 2017-5-31 19:28

一句话概括，小日本战国时期基本上都是下克上的传统，要说两面三刀的松永久秀才是反复无常，谁要他，谁就倒霉，至少真田家在当家在的时候也算是尽忠了，人家当家的死了，后面又青黄不接，摊上个扶不起的阿斗，你说人家要不要换饭碗？再说，真田昌幸的布局还是挺放眼于未来的，至少两个儿子一个东军，一个西军，就算要灭亡，真田家至少还有香火留着。:)

a839781027 发表于 2017-5-31 21:33

战国小势力两面三刀很正常

c3561174711 发表于 2017-5-31 22:52

对战国历史不是太了解，但我感觉昌幸这个人能各种作死并且还活到终年，也是挺厉害的

shizhiping 发表于 2017-6-1 08:04

我感觉你并没有看懂剧情,或者没怎么看.

他爹有一个转折点,就是武田胜赖之死.他爹最后也说了,是为了生存而妥协,还是勇士之魂.
那么可以这么理解,在武田胜赖死之前,昌幸是以勇士的标准行事.
而胜赖死后,昌幸遭遇了巨大的挫折,意识到,如果自己莽,并无法保护自己想保护的东西,于是他就变成了军师,只为了保护真田丸而战.

两个儿子,信之继承了他保护真田丸的意志,而幸村继承了他任性的勇士之魂.所以信之是妥协的,而幸村是任性的.
在战国无双4-2中,虽然剧情有所改动,但是对信之的设定是不变的.

在德川和石田三成对战的那次,老头子也最后任性了一把,投奔了三成,其实他是能看出来,德川赢面是大的.
但是自己保护真田家的重任已经传到信之头上,自己也可以燃烧一次勇士之魂,最后老死九度山.
从父子三人的对话可以看出,最后一次幸村去找信之,说,我和父亲任性,独留你一个人(不能选择信仰,而只能为了保护选择能胜利的一方)承担,我们对不起你.

整个剧情中,幸村也从不理解,变得了解父亲为了保护乱世飘摇中弱小的真田家而作出的努力和牺牲.佐证非常多.

所以你并没看懂剧情,还是想骗回帖经验引战呢?

shizhiping 发表于 2017-6-1 08:06

ybh7666776 发表于 2017-5-29 23:25
真田昌幸基本就是日本战国史上最NB的几人之一了，列强之间夹缝中生存，竟然还奇迹般的活到最后。
几个公认 ...

战国无双4-2中有信之线.
最后大阪城,真田兄弟厮杀,一曲散花,很悲情的.

浅唱遗爱 发表于 2017-6-1 17:12

反正不研究历史。只玩游戏来说 这游戏还是可以的

vtvip 发表于 2017-6-1 17:18

五姓七望笑而不语，世家大族表示呵呵这算啥，为了家族延续王朝种族都能卖，区区一个墙头草算啥。

ф蓝色の海棠 发表于 2017-6-4 19:35

shizhiping 发表于 2017-6-1 08:04
我感觉你并没有看懂剧情,或者没怎么看.

他爹有一个转折点,就是武田胜赖之死.他爹最后也说了,是为了生存而 ...

电视剧编剧的观点我很同意，跟着石田三成的话，赢了利益更大，所以昌幸选择跟三成

magicshi 发表于 2017-6-5 22:14

他爹在天正壬午之乱中能活下来保持自身独立，这是实打实的本事

dex2004 发表于 2017-6-7 00:00

自己开局信长野望的真田家，看你抱不抱大腿，看你占不占便宜做二五仔

paladinman 发表于 2017-6-7 17:28

人家外号就叫表里比兴，很正常啦

bentiancai 发表于 2018-11-20 13:46

正式因为老爹的计谋，信之才能活到90多岁，不然家族早被灭了

dokidoki 发表于 2019-8-7 09:31

{:3_149:}按电视剧的话错的比对的多一些

qtjralf 发表于 2019-8-28 19:16

势力太小,但是又挤在中间,还是战略要地.

macrosslin 发表于 2020-3-2 15:31

lchunghan 发表于 2017-5-29 12:30
怎么说呢 中国其实是没有经历过这种历史的   美洲 日本 印度 欧洲 等等文明 都经历过 被跨时代吊打    ...

有呀,你看看五代十国的资料.
东汉末年也是类似.

lchunghan 发表于 2020-3-2 16:37

kingsuns 发表于 2017-5-29 14:01
你这是选择性遗忘中国历史？我国历史上这些事情有过之而无不及，楼上的朋友已经告诉你看哪个朝代了。
...

看自己24史感觉好想是敌人都很牛逼很强大，然后呢跪着舔中国好，儒家万岁。晋后五胡入，唐后辽金西夏蒙古相继汉化，到了明坚持儒家的全是蒙古人。
24史是写胡人强大目的何在呢！ 游牧名族如此牛逼，最后丢掉自己的文化强烈要求成为汉人。（做汉人的好处不就是以后大家都是一家人用不着在被按着锤了）

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