其实我一直认为墨菲老妈
就是和克罗格一起抢走尚恩的学院女科学家
3225161 发表于 2016-4-10 18:03
最后进攻要炸学院的时候那货躺床上质问我为啥一定要毁掉他最重要的东西，我都无语了 你丫明明是先来打我 ...
加油!
把他们统统炸到火星上去!
铁路支持你!
撕逼，，，，坐等撕逼大军
学院必须死，不然你的基地平民就等着被他们 偷换成合成年人 吧{:3_116:}
ladandan 发表于 2016-4-10 19:06
加油!
把他们统统炸到火星上去!
:victory:加油加油
pppesa 发表于 2016-4-10 19:00
肖恩没想到啊你是用了什么学院黑科技让你变白的啊！！！
图是贴吧找的 :lol看到这图我都喷了
本帖最后由 wzh5555 于 2016-4-10 20:35 编辑
3225161 发表于 2016-4-10 18:51
无所谓你开心就好
没啥开心不开心的，我只是指出“ 你会认为尚恩对主角有所谓情亲”这个大前提就是误解，导致之后的理解都歪了
游戏里尚恩台词里都没有说自己对主角有什么思念之情，相反倒是不停地对学院表白了情亲和感谢之情
还是那句话，尚恩心中的爹是学院，不是老冰棍这个陌生人
老冰棍：老娘是你亲妈，老娘想怎麼揉你就怎麼揉你，想怎麼捏你就怎麼捏你。
父親：哦。
老冰棍：。。。 。。。
wx4032608 发表于 2016-4-10 20:32
老冰棍：老娘是你亲妈，老娘想怎麼揉你就怎麼揉你，想怎麼捏你就怎麼捏你。
父親：哦。
老冰棍：。。。...
这啥梗咋老有人发这个
wzh5555 发表于 2016-4-10 20:31
没啥开心不开心的，我只是指出“ 你会认为尚恩对主角有所谓情亲”这个大前提就是误解，导致之后的理解都歪 ...
真心想知道不靠血缘关系他还有啥理由让主角帮他，学院害的主角家破人亡难道就被他几句嘴炮就能搞定？主角没这么没心没肺吧，说出大天来还是打亲情牌利用主角而已。
为什么总有些人通关了非来剧透下。。
是不是真该套用那句诅咒 “剧透的四全*”
拜托这只是个游戏好不好。。。还码那么多字。。。
如果对结局那么有感想，不吐不快，论坛里 不是有个专门的讨论贴么，能不能发那。
唉。。。本来年前就打算玩，当时过来看下，就见满屏的剧透外加各种撕逼大战。。。
默默的回去接着玩3 和新维加斯本想等出了年度版再玩。。但随着DLC的发布没忍住就入了坑。。。
玩了有半个月，带着队友刷好感外加开地图，主线碰的少。也算玩的不亦乐乎:D:D:D
本想这么久了，大部分人都通关了，也没啥好剧透的了。没想这两天又出一些剧透贴。真的。。。。。
看来还是我玩这游戏的时机不对。。:dizzy::dizzy::dizzy::dizzy:
本帖最后由 wzh5555 于 2016-4-10 21:06 编辑
3225161 发表于 2016-4-10 20:52
真心想知道不靠血缘关系他还有啥理由让主角帮他，学院害的主角家破人亡难道就被他几句嘴炮就能搞定？主角 ...
尚恩也算是在地底呆久了，情商上有缺陷，不会和人打交道，行为和言谈上甚至可以说有些幼稚。
他的想法其实非常非常非常简单（和血缘没关系，但是和dna纯洁有关）： 因为老冰棍是彻彻底底的战前人，思想是战前人的思想，所以老冰棍和在学院长大的尚恩在思想理念上一定会非常接近，一定会非常看不惯废土人的“低素质”，也一定会支持尚恩的“放弃废土人，复兴战前人”的思想。而且老冰棍有战前人纯种的DNA，也是计划所需要的东西。
所以他觉得他只要表现出足够的诚意（事实上也是足够了，甚至有些过），主角会发自内心地支持他的想法（复兴战前人），继承他的计划。
这一点上可谓幼稚，事实上作为玩家来说，大部分人一路走来大多都会对废土抱有希望，对义勇兵有天然好感，大部分玩家不会对废土人有什么歧视。所以尚恩的拉拢方式根本没有拍在马屁上，而且拍在马腿上了
lljjll 发表于 2016-4-10 20:53
为什么总有些人通关了非来剧透下。。
是不是真该套用那句诅咒 “剧透的四全*”
拜托这只是个游戏好不好。。 ...
疯了 这游戏都出来半年了还以为不涉及到剧透了呢 下次注意 标题带剧透高能预警
wzh5555 发表于 2016-4-10 20:31
没啥开心不开心的，我只是指出“ 你会认为尚恩对主角有所谓情亲”这个大前提就是误解，导致之后的理解都歪 ...
其實，你若所有對話選項都是過，你應該會聽過他自己說過，他承認他對你根本沒有親情。
宇宙鼠 发表于 2016-4-11 08:52
其實，你若所有對話選項都是過，你應該會聽過他自己說過，他承認他對你根本沒有親情。 ...
恩，老尚恩和老冰棍对话的姿态都是一种冷静而礼貌的状态
wzh5555 发表于 2016-4-11 10:54
恩，老尚恩和老冰棍对话的姿态都是一种冷静而礼貌的状态
個人認為尚恩不只冷靜，而且手段極為高明，如果不是目的跟現實差太多，很容易中招成為下一個克羅格的…
為什麼他會大方承認說實話？因為主角要質問他親情和學院毀他一生的事，這時，他坦白並說明一切，只會讓主角啞口無言又責怪不了，因為那會造成尚恩也是身不由己的錯覺。
本帖最后由 wzh5555 于 2016-4-11 12:16 编辑
宇宙鼠 发表于 2016-4-11 11:46
個人認為尚恩不只冷靜，而且手段極為高明，如果不是目的跟現實差太多，很容易中招成為下一個克羅格的…
...
1）高明我倒不觉得，如果真的高明的话，不会有那么多玩家在主线中忍不住直接崩了他、炸学院。。。。。我觉得尚恩对主角的态度和行为多多少少有些不智，对主角的判断也出现了很大的偏差（大部分玩家的想法）
2）同样都是被利用，但在老尚恩心目中，老冰棍还是比克罗格这种档次高太多了。克罗格最多是打手，而老冰棍是理想的继承者，不是一个层面的。
甚至学院托付给老冰棍以后，老冰棍完全可以不按照尚恩的想法来发展，这个尚恩一点办法也没有，但是尚恩还是选择放手一搏的信任。而对克罗格，尚恩不存在信任
3）至于身不由己，我觉得尚恩言语中更多是“自主选择学院激进思想”，而不是被动、被迫的（当然和他成长有关）。
不过放出老冰棍以及后续这系列的简单粗暴的拉拢，这个的确是被动的，毕竟主因是尚恩死期将至。
wzh5555 发表于 2016-4-11 12:05
1）高明我倒不觉得，如果真的高明的话，不会有那么多玩家在主线中忍不住直接崩了他、炸学院。。。。。我觉 ...
我不清楚他們為什麼蹦了尚恩，因為一千個人有一千個理由，但若以我個人來看，站在尚恩和學院的立場，他做的己經超過100分。你去看看鉄路那個女人，還有飛船上的大鬍子，他們都說了什麼做了什麼?更不用提那個一直像背後靈一樣纏著的你小黑了。不然你告訴我，如果你是尚恩，你會怎麼做?還有，你又是用什麼理由繃了他的?你又為何覺得他的行為不智呢?還有他為什麼要這麼做呢?
至於克羅格，他都說了，你跟我都一樣只是傀儡，利用就是利用，還有分高低嗎?本來就是用你去成為另一個克羅格，檔次就是手段，你怎麼這會又說不一樣了呢?都說他高明就在這裡，因為他讓你覺得你跟克羅格不是一個檔次的，那是他的手段。
至於身不由己，我認為那是他為開脫學院惡行就營造出來的錯覺，只有如此，才有可能從喚起主角的親子之情裡，讓主角放下那些仇恨，不是嗎?但我相信很多玩家可能都聽不進他講的，因為大家都是旁觀者，所以放出主角就說是要拉攏他，為什麼?為了他的DNA嗎?那他大可以隨時派人去取樣本回去，用不著放了他尾大不掉還滅了學院是吧?
本帖最后由 wzh5555 于 2016-4-11 15:46 编辑
宇宙鼠 发表于 2016-4-11 12:37
我不清楚他們為什麼蹦了尚恩，因為一千個人有一千個理由，但若以我個人來看，站在尚恩和學院的立場，他做 ...
1）我同意你的观点，在游戏中尚恩算是“实际行动和态度”上对老冰棍最够意思的一个NPC了，而且大部分玩家互换身份去站在尚恩的立场上应该都难以做到这个田地 （反正我是做不到）不过很多玩家就类似楼主这样怀有传统的 “情亲互动”观念，遇到尚恩以及尚恩简单粗暴的拉拢手段以后会有极大的失落感。（看不惯尚恩原因1）
2）利用和利用也是有不同的
利用克罗格就是一种工作关系的冷冰冰的利用，其实尚恩还附带了对于克罗格极大的反感，尚恩至多承认克罗格的地面工作能力，其他一概否认（尚恩眼里克罗格是十恶不赦者，但实际上B社给克罗格的角色定位倒是一个有血有肉的恶人）。可以说尚恩是主动把自己和克罗格划清界限 （战前人vs废土人，阶级矛盾）。
利用老冰棍更像是朋友战友之间的相互利用，认可老冰棍“人格、思想和自己接近”、能力强，同时给予了老冰棍“不合常理的信任”，尚恩骨子里是把老冰棍看做 “同阶级同阵营的战前人”。
而且尚恩对老冰棍的利用里，多多少少有“跪求”的成分，尚恩是劣势方，因为尚恩死后根本对老冰棍的行为没有任何约束手段。（所以真的要向学院复仇，反而应该当学院领导人，然后把学院带入死胡同即可）
3）我觉得尚恩的言行中对学院恶行就没想多解释，直接简单粗暴给别人戴帽子、帮老冰棍下结论，不给讨论的余地，这是尚恩最让大部分玩家反感的地方，强行灌输观点。当然BOS、铁路也一样。。。
”老爹你看，克罗格、自由之地这些烂事，地面上那群所谓的人已经不是人了，和战前人没法比。靠他们重建世界没希望“， 一下子强行下了3个定义，言下之意：“对于非人类，做什么都是关系不大的了，我们学院不需要解释那些强硬手段。”（看不惯尚恩原因2）
至于为什么要放老冰棍出来，我的理解是，DNA是一个重要原因，但不是全部。
单独取出DNA对于学院是够了，对于尚恩来说远远不够
尚恩要一个既能打、思想又“革命”的人来继续他的 【定义新人类】计划的（冠冕堂皇的话是：学院需要的不是科学家而是一个领导人）。从学院里的对话看得出，虽然学院内主流持有歧视废土人观念，但是真想要致力于 “用战前人DNA重上地面、建立新人类文明”的人也是少数，也许只有前任学院领导人和尚恩少数人有这个野心，大部分科学家也就是满足于缩在地底过过自己的小日子。如果没有尚恩推动，学院有可能一辈子宅在地底，对合成年人的用法估计还是停留在工具水平上。（尚恩想要用合成年人称为新人类的中坚力量，这个一点和学院内部很多人是有矛盾的）
放出老冰棍出来后，自生自灭算是能力测试1，同时是生活体验（见证废土人的低素质）；
诱导老冰棍遇见克罗格，能力测试2+借刀杀人；
如果老冰棍这些都过不了，也就不符合尚恩的要求，死了也就死了。这里看得出尚恩是完全没带有亲情的考虑，而是纯粹为了学院利益和他自己的理想在考虑，非常理性和冷酷的考虑
尚恩和老冰棍完全没有父子情，他有的是对联邦未来的理性认识和期盼，也真是因为这样的理性，我选择加入学院，把联邦甚至人来的未来交给学院来创造。
wzh5555 发表于 2016-4-11 15:08
1）我同意你的观点，在游戏中尚恩算是“实际行动和态度”上对老冰棍最够意思的一个NPC了，而且大部分玩家 ...
完全赞同~~~~
{:3_105:}学院就造人这一点就可以灭掉他了，然而铁路无可厚非可以原谅。。废土该去掉的就只有学院。。。
pk525520 发表于 2016-4-10 10:02
原来还可以这样搞定瘦皮马龙？！
不过要判断一个人是不是和成年人，杀掉了看哔哔小子上的记录就行了。
...
貌似不行 杀丹斯 记录不变
看完了。感觉玩个游戏都能脑洞大开。也是醉了。天底下没有完美的东西。反复推敲都能得到自己想要的结果。
249个存档，主线都是进学院，习惯了，因为
懒得说，商业编辑器看见的几个联动数值和开关，不进学院线，反正影响也低。
随便你们 。
不管怎么样最后还是被钦定为太子，光凭这点就入伙了
stevenz2200 发表于 2016-4-10 08:51
都玩到结局了 我就 剧透转发一下，以下内容剧透
60年前，原学院领袖沃克博士开始了新的研究计划。为了获取 ...
然后你杀了庇护山庄帮你造传送机的那个，会发现那货身上也有元件
stevenz2200 发表于 2016-4-10 08:51
都玩到结局了 我就 剧透转发一下，以下内容剧透
60年前，原学院领袖沃克博士开始了新的研究计划。为了获取 ...
看完了，真他妈服了。{:3_142:}
yy290474885 发表于 2016-4-12 02:19
貌似不行 杀丹斯 记录不变
朋友。你有辐射：新维加斯的四大势力主线任务比较，全部72个支线任务和93个自由任务的攻略流程吗》原贴失效了，如果你有能看在我都找到这的诚心发给我吗？邮箱：[email protected],真的很重要！拜托了