nathwax24 发表于 2013-8-16 13:42 static/image/common/back.gif
所以我才说烛龙愚蠢，单机避免不了盗版之虞，所以国外大作流行的做法是：增强多人连线部分的体验。提供更 ...
实际上国外的游戏也是被盗版逼迫在不断地往网络化靠拢。 国外聪明就是在于，他做一个网游和单机之间的东西。
实际上他也是在削弱单人游戏体验。
而如果盗版继续下去，联机部分才是销量保证，那么单人的部分会一削再削，联机的部分一加再加，
最终也变成一个网游。只不过像是温水煮青蛙，没有中国这么直接从单机立刻就切到全民网游模式。
而烛龙的长处就是做单人游戏体验。
而中国的市场是玩家已经充分接受网络化的，
这样做恰好是聪明。
no_mana 发表于 2013-8-16 13:43 static/image/common/back.gif
你也知道“大多是”。
有了数量基础，网游就有了不错的作品。
至少已经压过了韩国网游。
我用这个词不过是为了给国产网游一个面子，没想到你喜欢扣子眼啊。
那么就没什么好说了。
中国田径数百万人中也就出了一个刘翔，你的意思是中国田径开展的好？
那么人家荷兰多少人口，怎么出了那么好的国家队？！
国产网游名声多烂原来你不知道啊。
wwbb911 发表于 2013-8-16 13:46 static/image/common/back.gif
那你就不要动不动拿出不是主因的东西，然后什么都用它来搪塞！
先解决主要矛盾，这个你初中就因该学过吧 ...
你才不知道什么是主因！最终这就是一场交易。
盈利率才是最主要的影响因素！
在现在市场基本真空，已经形成事实垄断的情况下，产品质量早就不是影响购买的主要因素了。
no_mana 发表于 2013-8-16 13:47 static/image/common/back.gif
实际上国外的游戏也是被盗版逼迫在不断地往网络化靠拢。 国外聪明就是在于，他做一个网游和单机之间的东 ...
请记住，我们从来没反对有网络化的东西，但既然是单机则在玩单机部分时不应该联网！
外国游戏越来越网络化没错，但在不需要联网时是不会强迫你联网的！
这就是本质区别！！
wwbb911 发表于 2013-8-16 13:49 static/image/common/back.gif
我用这个词不过是为了给国产网游一个面子，没想到你喜欢扣子眼啊。
那么就没什么好说了。
中国田径数百万 ...
呵呵，国产网游的面子不是你给的，数字说话。中国市场不缺外国网游，中国的网游也不缺市场占有率。
本帖最后由 nathwax24 于 2013-8-16 14:04 编辑
no_mana 发表于 2013-8-16 13:47 static/image/common/back.gif
实际上国外的游戏也是被盗版逼迫在不断地往网络化靠拢。 国外聪明就是在于，他做一个网游和单机之间的东 ...
你是看不起中国单机玩家的素质还是看不起中国网游玩家的素质？
古二这种水平，在单机里是个中流。
在网游里，就是个下流。
自以为是个蝙蝠了，就觉得在鸟和兽两边都吃得开？
TO点评：我什么时候只拿古二和中国游戏比过了？我很看不起那帮瘸子里边把将军的同志。不把主机游戏拿来和它比我已经很厚道了，不然在单机里他也只是个中下流水平。
IGN上过不了5分的货。
no_mana 发表于 2013-8-16 13:50 static/image/common/back.gif
你才不知道什么是主因！最终这就是一场交易。
盈利率才是最主要的影响因素！
在现在市场基本真空，已经形 ...
谁规定了一定要买国产游戏？
产品真空仅仅是国产游戏，玩不到可以去玩欧美日游戏！
你总是觉得国人就非玩国产不可吗？
现在各行各业都是全球化市场了！
国内市场即便封闭，但仍然可以通过各种渠道得到国外游戏。
至少我在淘宝上买 xbox ps3 psv 3ds 游戏很容易
他们在这种情况下有垄断的资本？
本帖最后由 nathwax24 于 2013-8-16 14:13 编辑
no_mana 发表于 2013-8-16 13:50 static/image/common/back.gif
你才不知道什么是主因！最终这就是一场交易。
盈利率才是最主要的影响因素！
在现在市场基本真空，已经形 ...
产品质量不是影响购买的主要因素的话，你告诉我什么是主要因素？
我是个消费者，我买产品如果不是因为它符合我的要求，质量上佳才买的。那是因为什么？是因为它能帮卖我的人创造更多的利润么！！！！！！
下边捣乱的一边凉快去，看清楚我们在讨论什么再来捣乱。或者你跟我说你就是那种为了让商家赚更多钱才去买东西的消费者，我尊重你自虐的权力。
wwbb911 发表于 2013-8-16 13:53 static/image/common/back.gif
谁规定了一定要买国产游戏？
产品真空仅仅是国产游戏，玩不到可以去玩欧美日游戏！
你总是觉得国人就非玩 ...
没人规定，但是市场规律注定文化认同可以转化成为市场。产品真空使得人们更容易在这个领域花钱。
我不说其他的，仙5。
质量够渣了么？
绝对够渣！
但是也卖的足够好了。
只剩下几款单机的时候有着天然的高曝光率和同情分...
虽然理智的人不会因为同情而购买，但是不理性恰恰是市场的一部分。
no_mana 发表于 2013-8-16 14:00 static/image/common/back.gif
没人规定，但是市场规律注定文化认同可以转化成为市场。产品真空使得人们更容易在这个领域花钱。
仙剑5卖的好是因为仙剑4的确不错。
这么简单的道理你还不明白？
同样道理，现在正是外国游戏大举侵入国内的时代，要做好准备就不要再往死路上走！
提高质量和服务，通过法律和公关手段遏制盗版(盗版杀不尽，只能靠遏制)
用优秀的质量来取得销量，用真正的网络互动来吸引玩家，而不是用一道大铁门死死卡住玩家！
柔性的政策更能让人接受，非要用那么极端的手段？
那么我就在单机之外做一些可以大家一起去玩的合作副本，也是能很好的吸引玩家的。
结果现在就是一个完全没意义的联网！
wwbb911 发表于 2013-8-16 14:06 static/image/common/back.gif
仙剑5卖的好是因为仙剑4的确不错。
这么简单的道理你还不明白？
同样道理，现在正是外国游戏大举侵入国内 ...
继续留在单机才是死路。如果一款游戏不能用它本身的质量来说话，而是要用上一代游戏的质量来说话，
那么这种公司注定跟不上时代的步伐。
no_mana 发表于 2013-8-16 14:06 static/image/common/back.gif
呵呵，台服美服啥的就WOW等一两个游戏风行吧...
中国真心不缺外国网游，你如果觉得少，你是真心没关注过 ...
国产网游的名声有目共睹。
除了数量，还有什么优势？
你的意思，数量就是一切？
中国13亿人口了，足球队却是如此垃圾。
wwbb911 发表于 2013-8-16 14:09 static/image/common/back.gif
国产网游的名声有目共睹。
除了数量，还有什么优势？
你的意思，数量就是一切？
技术优势。
中国网游的技术已经从不入流迈入二流了。
国产单机是不入流啊。
no_mana 发表于 2013-8-16 14:13 static/image/common/back.gif
技术优势。
中国网游的技术已经从不入流迈入二流了。
技术可以靠钱买，创意却不行。
游戏最重要靠创意，否则那么多销量千万的小品游戏怎么回事？
技术到2流了，游戏就2流了？
没有创意，永远只能跟着别人走，游戏也永远是不入流！
本帖最后由 nathwax24 于 2013-8-16 14:33 编辑
no_mana 发表于 2013-8-16 14:13 static/image/common/back.gif
技术优势。
中国网游的技术已经从不入流迈入二流了。
技术优势？玩过国产的网游的你跟我说说，哪几个游戏很有技术优势的？
而且正宗的网游和古二这种人妖单机是截然不同的，天天说中国玩家为网络化做好了准备，这新玩家里有多少是只玩网游从来看不起国产单机的人，你想怎么转化他们？说到底还不是得靠原来的单机用户群支持，为单机玩家做游戏却天天想着网络化，还没有网络内容。急匆匆做个壳来把人套住，真想网络化也不是你这种搞法。怎么搞我们跟你说过无数次了，不懂还是选择性无视我们就不明白咯。
楼下的把你数字打清楚了再说，虽然我理解你想说的是仙剑5比4销量高。你问我那70万哪来的？难道不是被那帮奸商玩命打国产感情牌从别的地忽悠来的单机玩家么？你想跟我说他们都是仙剑OL的用户转化过来的？
wwbb911 发表于 2013-8-16 14:15 static/image/common/back.gif
技术可以靠钱买，创意却不行。
游戏最重要靠创意，否则那么多销量千万的小品游戏怎么回事？
技术到2流了 ...
1.技术靠钱买，钱从哪里来？
实际上网游的技术就是靠钱买的...因为他赚钱了。
2.那么多小品游戏，昙花一现的居多。大投资的游戏和小品游戏走的本来就不是相同路线。
3.创意与全程联网没啥关系，联不联，都不解决创意问题。
no_mana 发表于 2013-8-16 14:20 static/image/common/back.gif
1.技术靠钱买，钱从哪里来？
实际上网游的技术就是靠钱买的...因为他赚钱了。
2.那么多小品游戏，昙花一 ...
你现在又扯到联网上了？
本来说道这个话题，就是国产游戏的主因到底是盗版还是自身创意不足。
结果我说道创意了，你就回来说没关系。
那么我告诉你关系！
整天在研究怎么用各种手段反盗版，而不思进取考虑怎么提高创意和服务，这就是关系！！！
现在国内环境，你要是发现哪个网站出盗版，你可以说出来，看看这个网站还能活的很滋润吗！
大环境在好转，你却搞这些反时代的东西，不作死就不会死，难道不懂？！
本帖最后由 no_mana 于 2013-8-16 14:31 编辑
nathwax24 发表于 2013-8-16 14:19 static/image/common/back.gif
技术优势？玩过国产的网游的你跟我说说，哪几个游戏很有技术优势的？
而且正宗的网游和古二这种人妖单机 ...
剑网3和九阴算是两个典型吧。从人物建模，地图，建筑等建模，以及动画效果。以及优化。
历史较久的剑网3更是一个典型，经历很多次大改版，一直维持了一定程度上的游戏性。
剑网3也有一个庞大的数值系统需要平衡，能把连一个单机游戏的小数值系统都做不好很多游戏甩几十条街。
wwbb911 发表于 2013-8-16 14:23 static/image/common/back.gif
你现在又扯到联网上了？
本来说道这个话题，就是国产游戏的主因到底是盗版还是自身创意不足。
结果我说道 ...
反盗版和提高创意不矛盾。这是两个部门的事情。
反过来说，就算是一个部门的事情，我把反盗版解决了，我更能一门心思去提高创意。
而不是想着，就算做得再好也被盗版。
系统自动多长时间连一下网？个人感觉还是像EA那样可以选择是否把存档储存在云端比较好，可以满足不同玩家的要求。比如我马上要去美国了，就不知道到时候连不连得上古剑2的服务器，要是连不上的话这游戏岂不是白买了。。。
对我影响不大，上网贼方便。
有人说国产网游只是太圈钱，和游戏性无关。错了。游戏性包括游戏体验和难度。不用钱，难度太高，用了钱，难度全无，这就是毫无游戏性的代表。
有人说国产网游也有一些不错的作品。这没错。但极大多数都是垃圾作品。几个好的不能代表整个行业水平。就像中国取得奥运会金牌棒第一也不能说明中国体育运动开展的好。
中国网游总体是处于低下水平。这就是创意和理念的严重不足。
这也是证明国产单机的没落盗版非主因的理由之一。
jwjw998 发表于 2013-8-16 14:31 static/image/common/back.gif
国产单机萎靡的主因难道不是当初盗版横行造成的恶果？
当初汉堂之类的创意很烂？咋都倒闭了呢？
想要提高 ...
盗版只是一个辅因。汉唐倒下的时候，其巅峰期也已经过去了。
真正原因是网游的逐步崛起以及3D时代国产没有及时跟上时代的脚步。
当然最大的原因还是理念和创意匮乏。
即使汉唐，也远远既不上任天堂吧？
不是要和他们比，是要跟上时代的步伐。可是最终没跟上。
这也同样是土星游戏机输给 PS1 的原因，2D 和 3D 时代的脱节。
任天堂也在半导体媒介卡带和CD媒介上失策，输给了索尼。
没跟上时代才是主因！
本帖最后由 wwbb911 于 2013-8-16 14:41 编辑
no_mana 发表于 2013-8-16 14:29 http://bbs.blacksheepgame.com/static/image/common/back.gif
反盗版和提高创意不矛盾。这是两个部门的事情。
反过来说，就算是一个部门的事情，我把反盗版解决了，我 ...
任何事情都会分散公司的人力、物力、财力。
你要在反盗版上增加那么大的负担，自然需要拿出巨大的资金研究技术、购买服务器、租赁库房，拿出资金雇佣更多员工。
这样用在创意提高上的资金和人力就少了很多。
wwbb911 发表于 2013-8-16 14:35 static/image/common/back.gif
盗版只是一个辅因。汉唐倒下的时候，其巅峰期也已经过去了。
真正原因是网游的逐步崛起以及3D时代国产没 ...
呵呵，问题是网游继续存在，这个你不能回避也无法灭掉网游。那么剩下的，在你有灭掉盗版能力的时候，你只能选择灭掉盗版。
wwbb911 发表于 2013-8-16 14:39 static/image/common/back.gif
任何事情都会分散公司的人力、物力、财力。
你要在反盗版上增加那么大的负担，自然需要拿出巨大的资金研 ...
额，游戏服务器这个技术已经很成熟了吧。网络游戏都在这个基础上运作了N年了。
本帖最后由 nathwax24 于 2013-8-16 14:57 编辑
no_mana 发表于 2013-8-16 14:28 static/image/common/back.gif
剑网3和九阴算是两个典型吧。从人物建模，地图，建筑等建模，以及动画效果。以及优化。
历史较久的剑网3更 ...
剑网3人物建模和贴图是很差的，人物动作僵硬，早起尤为严重。优化尤其差。是靠硬吃机器硬件挥霍式地渲染才能堆出看起来漂亮的画面来。九阴的强项在多样化的武功套路和PVP对抗，说到画面和优化比剑三好，但和同期国外作品比，简直不值一提。
剑网3发行是在09年，不巧，那时候WOW如日中天，同期还有AION，和这两个比他毫无技术优势。
九阴真经正式运营是在12年6月，不巧，那时候，剑灵，TERA，上古世纪，激战二这些都已经出来了。跟他们比，这游戏无论是画面，人物建模，风景和战斗手感上都毫无技术优势可言。
请记得你说的优势不是跟国内其他网游比，而是跟世界上其他网游比，那你自己看看和同期的这些游戏比，这两款游戏除了用户群优势之外，哪有什么技术优势？
点评的你在说笑么?2000年的金庸群侠传OL，魔力宝贝可是世界级的网游，那时候是和人家打得不分胜负，到了09年是一招倒，到了现在你妄想挺10招？是直接闻风而遁。看看网易刚做出来抄袭剑灵的龙剑吧，这种货色可以说连骗钱的资质都没有了。剑网三当年尚可说是当年中国的魔兽；现在国内除了腾讯外，其他公司根本做不出一款像样的东西了。你管这个叫进步？
no_mana 发表于 2013-8-16 14:41 static/image/common/back.gif
呵呵，问题是网游继续存在，这个你不能回避也无法灭掉网游。那么剩下的，在你有灭掉盗版能力的时候，你只 ...
网游也不是主因啊，主因是缺乏创意、理念和服务。
我什么时候说过网游是主因？
网游只是一个比盗版更高一点的辅因。
否则为什么国外单机那么发达？难道国外没网游？
你不要总是自己想象我说的话好吧。