魔力⊕至尊 发表于 2012-12-23 00:43

上古卷轴5真的就比日式RPG好玩吗

      之前是个纯日式RPG玩家,比如北欧女神,异度装甲,最终幻想8,最终幻想10,星之海洋3等等都完美通关,最终幻想12也基本玩到关底了,这些游戏无一不是剧情绝佳,战斗过硬,人设精美的游戏,即使某方面弱些,但其他方面也有所长,后来接触了博德之门系列,彻底被其精妙的DND战斗系统吸引,每次战斗都要精心布阵,剧情也很棒,每个人都有其性格特点,怪物也设计的很棒,当初闯夺心魔老窝,真正被全队其秒杀过,一下子全部心灵混乱了,初见红龙的时候,被赶得满地图跑,还有巫妖的法术时间停止,流星爆之间法术连锁真的很震撼。虽然没通关这个游戏,打到幽暗地域就放弃了,但确实我认为博德之门是欧美RPG的代表之作,再后来接触了上古3,被其中的自由度一下吸引了,上天入地,偷盗抢劫,似乎啥事都能干,后来上古4出来了,也玩了一阵,某些技能练满发现敌人也跟着强大后就没玩了,现在上古5似乎是我玩的时间最短的上古了,真心觉得上古这些年似乎没有进步,除了画面,战斗实在很烂,挥刀打敌人和打空气一样,先前玩上古3和4都没这样的感觉,不知道是错觉还是在退步,另外各种似成相识,技能还是那样练,故事还是讲着对我一点兴趣都没的各种族各种人之间打来打去之类以及其他很多很多我根本记不清楚谁是谁的故事,简言之,上古的剧情纯粹为了自由度而编出来的,非常不连贯,我不知道为什么那么多人将上古5吹得神乎其神,秒杀各类日式RPG之类的,亦或者日式RPG的未来发展就是向上古这样发展。真心觉得没这个必要,个人觉得日式RPG就是以剧情,以战斗系统取胜,自由度之类的有则更好,无则也无所谓,本来剧情和自由度就是矛盾的,鱼与熊掌很难兼得。都做成上古这样进去看风景,一堆鸡毛蒜皮的事情要做,或者跑路跑半小时那才是要折磨人。
       个人觉得上古系列的特点就是真实,但是这种真实有些琐碎,虽然其中的山山水水很迷人,但更希望有个好故事让你沉静其中,有个好的战斗系统让人研究,个人觉得这些是我玩一个游戏的初衷,因此我认为博德之门系列更应该发扬光大,而不是像上古一样,每代换汤不换药,铺一遍新地图,换一批NPC名字就又当新游戏卖。

卡普空人口 发表于 2012-12-23 07:04

服裝服裝...妹子妹子..咳咳

少女卷軸)))

{:3_142:}

worm9910 发表于 2012-12-23 08:33

没谁好谁坏,只是爱好不同(楼主您行行好,别再黑咱JRPG了)。{:3_45:}

zhaoshuai_413 发表于 2012-12-23 09:05

glkiso 发表于 2012-12-23 10:03

少女卷轴除了少女.还有什么玩点

zjp81686733 发表于 2012-12-23 10:14

仔细品味上古5,你会发现这是真.神作

葱葱团团 发表于 2012-12-23 11:04

特色不一样,都好玩。
现在我有空了还把火纹外传拿出来进山洞练练级呢。

(O) 发表于 2012-12-23 11:14

上五真好玩

sageFromThe 发表于 2012-12-23 11:28

甭说秒杀日式rpg,连轩辕剑它都秒不了

上古卷轴5有个致命的问题,就是剧情,剧情和日式真没法比的。它追求的就是那种自由战斗的感觉,就是一个个地方机械的接任务,和黑暗之魂一样,至于剧情体验,还是玩质量效应吧,上古卷轴5根本没多少剧情体验,连同是沙盘类游戏的热血无赖都远比上古卷轴5的剧情故事体验强的多

lilibei 发表于 2012-12-23 12:20

滚5是渣渣

hj1987hb 发表于 2012-12-23 12:33

你说的游戏貌似大部分都不是PC平台的吧,PC上都没有,比个屁啊
上滚卷轴式开放性游戏,就是开放的都不知道玩啥好的游戏。。。。

lqlzlwp137 发表于 2012-12-23 13:25

mod才是上古的本体,嫌剧情不好的自己去下些剧情mod,唯一缺点就是战斗

tofu1993r 发表于 2012-12-23 14:22

各有各的好,想玩什么就去玩什么。你们不觉得比来比去很累么。这么多游戏类型,又怎能都和一个人胃口,我们应该以有如此多的不同类型的好游戏而感到庆幸,去享受游戏,而不该跟那款自己觉得不爽的游戏过不去,委屈了自己。。。。。。

魔力⊕至尊 发表于 2012-12-23 14:23

sageFromThe 发表于 2012-12-23 11:28 static/image/common/back.gif
甭说秒杀日式rpg,连轩辕剑它都秒不了

上古卷轴5有个致命的问题,就是剧情,剧情和日式真没法比的。它追求 ...

关键是他的战斗系统太无趣了,这个自由度给的没啥意思

hj1987hb 发表于 2012-12-23 14:57

萝卜白菜各有所爱嘛

halcat 发表于 2012-12-23 17:33

老滚5那渣手感,玩了5分钟就怒删了。

dongchaowei 发表于 2012-12-23 17:36

各有各的爱好!

yiemaz 发表于 2012-12-25 01:10

本帖最后由 yiemaz 于 2012-12-25 01:34 编辑

我在老滚区这么长时间,还真没见过谁拿上古,尤其只拿5代和日式RPG比。一般来讲也肯定是说欧美RPG与日式RPG相比吧?一个上古不能代表全部欧美RPG。日式RPG曾经那么辉煌,可现在还剩多少?这是什么原因呢?还有你举的那些例子也太古老了吧。既然你自己都说自由度和剧情是矛盾的,不可兼得,那还要比什么。你不喜欢自由度非要讲剧情,觉得自由度无所谓,只是你个人的看法,不用否决别人的爱好。有人还嫌上古自由度不够呢,还喊着为什么不能这不能那,你怎么说?说日式RPG剧情低幼弱智中二,整天小屁孩拯救世界的人也不在少数。说到底,各人看法或者说口味不同而已,不用争谁高谁下。上古5与前作相比,变化确实不够大,但你不能否认它在变化。新意,本来就是游戏,尤其是系列作品最大的重点以及难题。为什么很多人都说游戏越来越不好玩?就是觉得新意太少。但是创新,却是最难的事情。日式最国际化的RPGFF又如何呢?13受到批评的猛烈程度可以算系列之最了吧?当年7代开始的FF可以算是世界级RPG了,现在呢?它还有资格吗?

yiemaz 发表于 2012-12-25 01:30

老实说,上古在3DM有如此地位,能几年一直名列前茅,可以说百分百是MOD的缘故,这不可否认。没有MOD,上古卷轴自然也和其它大作一样,最多热几个月。但若因此而贬低上古卷轴,说什么上古没MOD一无是处,那就是不正常的偏见了。上古的MOD太过耀眼而掩盖了其本身的光芒。为什么上古卷轴会被称为少女卷轴,是谁把它变成少女卷轴的呢?还不是玩家自己。事实上,上古卷轴的MOD类型非常多,各种各样的都有,但为什么玩家对少女最热衷,远远盖过其它,使得一些不了解的人觉得上古卷轴只有少女,只靠少女。这是上古卷轴的原因么?是什么原因,想必不用我说。所以我以前就说,上古卷轴从一种意义上来讲,真是成也MOD,败也MOD。
上古卷轴的世界观、背景很宏大。楼主你看不懂,我也只能说,纯粹就是你不了解,或者不想了解,不愿了解而已。可能你更喜欢那些比较生活化的故事吧。

gegewore 发表于 2012-12-25 15:01

我以前就说过,滚5的进步只是画面。如果你要说mod、扩展性之类的话,那无冬之夜的mod可以完爆老滚系列,只是国内接触dnd游戏的人不多罢了。;P

心灵云霞 发表于 2012-12-25 15:20

ilovexyd 发表于 2012-12-25 15:58

又要有剧情又要有战斗的,数来数去就只个博德之门算得上,如果原版玩烂了,还可以装上各种剧情、战斗加强的MOD去自虐,动不动一个加强版三部曲玩下来大半年就过去了……(这也是为毛总是有人说一个博德之门玩多少多少年,没玩过的表示理解不能之处)剧情战斗免强兼顾,画面也还过得去的,龙腾世纪1免强能入楼主味,喜欢英雄主义,看大片的去玩质量效应,喜欢自由探索各种神秘地宫体验各种死法又不介意画面的,魔法门六和七都能满足需求,对剧情有极高要求,喜欢没事动不动思考人生的,异域镇魂曲绝对是首选,对2012没有到来表示碎碎念的,去辐射系列里找感觉……上古卷轴系列完全就是打发无聊时间用的,它不能代表欧美RPG的典范,特别是战斗系统,更像一个四不象。

月当时 发表于 2012-12-25 16:22

一群无聊蛋痛的人

上古玩家自始至终没拿着其他游戏到处比,安心的玩着自己的游戏,自己乐呵自己的。

倒是局外人,看到上古默默卖了一千多万了,默默横扫了一年的奖了,默默成为现今影响力最大的高清RPG了,却开始背后各种闲话。

自己玩不惯就玩不惯呗,非要扯什么上古游戏怎么怎么差了。如果它有你们口中那么差能获得现在的成就?典型不过脑子。

连bioware(博得、龙腾、质量)的制作人都说“他们实现如此的成就(指创造出活灵活现一个真实自由的奇幻世界),当你玩到这游戏时不可能不被震撼到。”能做出博得做出龙腾的人,懂的还不比你多?他们都被折服了,而你们还在这论证上古是不是款好游戏,还拿他们的作品出来踩上古,不觉得很可笑?

ilovexyd 发表于 2012-12-25 16:56

你说不喜欢质量效应辐射的世界观也就算了,龙腾不也是魔幻的么?而且你玩过博德的,龙腾里还能遇到老熟人艾德温呢{:3_127:}虽然她已经被伊尔明斯特变成了艾德温娜,但还是一样风情万种,连路边的小矮人都暗恋她~{:3_104:}另外,魔法门六和七也是经典的魔幻RPG,只是可惜这个系列毁在了8代及更往后的续作上,制作组也没了。

shoutinsilence 发表于 2012-12-25 17:26

本帖最后由 shoutinsilence 于 2012-12-25 17:40 编辑

月当时 发表于 2012-12-25 16:22 static/image/common/back.gif
一群无聊蛋痛的人

上古玩家自始至终没拿着其他游戏到处比,安心的玩着自己的游戏,自己乐呵自己的。


官方礼貌性说辞,礼貌性辞罢了,哈哈:lol对于上古系列,还是小的时候在老xbox上玩过的那个,应该是3代,那时候确实挺震撼的,光是标题画面那悠扬的笛声和震撼的提琴音就让人从浑身轻松飘飘然到后面鸡皮疙瘩提一地的感觉(不知道别的人有没有这种感觉,反正我是觉得不管是湮没还是天际的标题音乐都有点3代的旋律在里面),一进游戏之后,哇靠上天入地烧杀抢略无所不能啊,地图大得夸张,剧情也总是搞得神神秘秘的,很有那种气氛和代入感。(相对于天际里面各种无趣的公会势力任务而言)而且印象中画面也很美好~因为那年代游戏机上的画面基本上就是当时最顶级画面的代表了。至于后面06年出的湮没和去年出的天际,就再也没有这种震撼的感觉了,给人一种换汤没换药,甚至有点半成品的感觉。很多东西明明是制作者应该自己完成的,特别是当湮没已经出了这么多年,每次PC版玩家玩游戏前都必定会用那几个固定mod来解决的一些问题,还是被完美继承到了天际里边,一样放着给MOD去解决……这让主机版玩家情何以堪……总之湮没和天际是没给我带来多少震撼感。要说的话,湮没里面还能进入湮没位面,在那里面可以通过MOD来适时地营造一些奇怪的场景做些奇怪的事情倒是比较有趣{:3_119:}。

顺带一提,做博德之门的那帮老家伙现在是去了黑耀石了,而不是EA、Electronic Arts或是电子艺界之类的神马地方。额,说起博德之门吧,今年入夏才第一次玩,最终的结果就是在这半年时间里几乎没有碰过别的游戏,连玩了几年的网游都扔了。现在回过头来一看,哇这半年出的游戏可真多……不知道这算不算是“震撼”的说{:3_91:}

budui 发表于 2012-12-25 18:28

本帖最后由 budui 于 2012-12-25 19:11 编辑

月当时 发表于 2012-12-25 16:22 static/image/common/back.gif
一群无聊蛋痛的人

上古玩家自始至终没拿着其他游戏到处比,安心的玩着自己的游戏,自己乐呵自己的。

{:3_105:} 这不是当年的东方系列不火么? 然后竟然搬出了:那东方销量来比比这样的NC话..... 我特么还说什么

ps:大软那句话说的是黑岛时期的辐射好不好....

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你就问问这个帖子路过的路人东方系列在ACG圈火不火?

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PPS:我真想说,老滚5玩家什么叫自玩自的?老滚5这代玩家的好战性真心凶残,让3DM都汗颜,当年玩老滚4都没有这么高的好战性

3DM官方漫画,由老滚5版主半神巫妖发帖,其中某个漫画就是吐槽钓鱼贴中最好钓的就是老滚玩家
http://www.blacksheepgame.com/Article/UploadFiles/201205/20120518085423129.jpg

shaozhiqing1 发表于 2012-12-25 18:42

美式arpg缺少细腻都手感,与强大的打击感是普遍现象

yiemaz 发表于 2012-12-25 19:16

楼主辐射龙腾质量这些响当当的大牌都不喜欢,这口味实在挑剔,那也没啥好说的了,难得有一个博德入眼,可惜是个古董。其实谁说好说差都没用,一切市场说话。一个上古代表不了欧美RPG。欧美和日式究竟谁高谁低,我完全没兴趣,也从来没有参与过这种对比。我只看眼前的现实。日式RPG日渐式微,应当寻找自身的原因,和别人比差,说“你不也那样吗”是没意思的。欧美RPG是否会走上相同的道路,我不得而知。至少现在还混得开。
游戏,以好玩为唯一和最高标准,至于是怎样的玩法,剧情是否能感动的你稀里哗啦,是否能自由的上天入地无所不能做,完全不是问题。

yiemaz 发表于 2012-12-25 19:42

黑暗之魂倒是算日式RPG的一匹黑马一般,引得了一致好评。不过它的前作恶魔之魂倒是被日本人自己踩得一文不值,这作还是欧美市场买账才火热起来。不过我始终觉得,这游戏叫RPG实在勉强,它的卖点完全在动作性上。剧情你不能说它不好,但实在晦涩。游戏里连NPC都没几个,更别说什么剧情交待了。唯一了解剧情的方式都是从物品的说明上来,但这样也实在有限,不看游戏外的资料很难弄懂这游戏到底要讲什么。不过也无所谓,不管剧情,照样能玩得很尽兴,因为这游戏的卖点就不在这上面。我觉得这些古老的游戏分类方式已经根本不能适应现在的游戏了。笼统粗糙。以前的游戏类型分得那么清楚,很大程度上取决于硬件性能和开发技术。而随着这些东西的高速发展,使得游戏类别越来越复合和掺杂化了。那些死板教条的游戏分类该淘汰了。不要因为都标了所谓的RPG,就觉得一样了。马里奥和战神都还是ACT呢,它们能比吗?

budui 发表于 2012-12-25 22:16

老滚应该说在RPG中偏重了某一项,就和杀手47或者细胞分裂,杀手系列显然偏重了“伪装潜入”,而就老滚老说,比较偏重对真实世界的模拟。
而且老滚的真实世界做得很不错,有些地方都快赶上模拟人生的地方了。
作为一款游戏,他可以完全满足玩家对天际这个未知世界的“自由探索冒险”的欲望,说白了这有点像跑团的乐趣,之所以曾经的桌面棋类流行就是因为他的自由和极强的互动性、真实系,而更重要的是这游戏有大量的MOD,更有XXOO的,借用当年老滚4玩家的一个问题来说就是“我既喜欢可以和NPCXXOO也希望可以和NPC战斗” 所以这是单纯的一路神的游戏不能比拟的。
反观11区游戏,路线是固定的,模式化的地方很多,比如生化6所有的罐子都一个样子,看多了有点无聊。说个简单点的,日式的RPG可以说一个好故事,但是很难营造“史诗级”的游戏。

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说点题外的,老滚5的成功也缔造了一群老滚黑不得的老滚厨,不允许别人批评老滚不足的地方,更见不到别的系列的成功(比如ACG界的同人的传奇东方系列),连守卫集体膝盖中箭都是那么的完美。
会想当年老滚4,3DM还可以发H,大家的都是哈哈哈,也根本不存在什么老滚厨。

不过也一样,当年有暴雪厨。

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