creay2000 发表于 2012-10-15 09:51 static/image/common/back.gif
你倒是发个自己打的红色传奇装备图片给我看看啥，打出来你才有资格说你前面说的那些话，不然空口无凭，吹 ...
如果他装上个全部爆红色装备的Mod，你还敢说这话？？
wanghao90 发表于 2012-10-14 22:14 static/image/common/back.gif
洞真多这玩起来有意思？
没体验过是很难了解的，我们经常纠结——是多镶5个李察图？还是多镶5个李曼妮？{:3_140:}啊，要不多镶5个范林科吧？{:3_156:}
嗯，效果不好，砸掉，改镶燕飞儿吧，名字可能不对，就是全部伤害+10%的那个。{:3_135:}
哎呀，看错NPC，把装备砸了。没关系，控制台调，重新无限附魔，说不定属性更好。{:3_143:}
羡慕楼主可以每天火炬6小时……
zhengzhi12 发表于 2012-10-15 06:45 static/image/common/back.gif
LZ真心V5，打了个整合MOD也就是说各种设置都被改了，几乎和我们不是玩的一样的游戏，跑这里来秀RP。（我没 ...
你真心V5，没打整合MOD没改任何设置，几乎几乎和我们不是玩的一样的游戏，跑这里来装高档。（当然，你倒是没明说）
楼主想捍卫一下自己发帖的权利，你立马反击，用了整合MOD不许BB。没出过传说装备真心屌啊，立马使你的优越感提升10086+个档次，Unrecognizedto Demigod。
不过最后一点我挺你，说没有打出传说装备就叫没玩过火炬之光2，这确实太过分了（我打出过，所以我不是酸葡萄）。
死囝胞 发表于 2012-10-15 10:02 static/image/common/back.gif
楼主全身都是洞..到底要多少JJ才能填满...
用了mod就别来现了...用mod不是你的错..用来还来现就是你的错了. ...
楼主炫自己的人品，本来并没有贬低未修改玩家的意思（直到那句回应你们的“没有打出传说装备就叫没玩过火炬之光2”为止）
我可以说不用mod你就别来现了吗？不用mod不是你的错，自己不用来还来现眼装优越就是你的错了。
游戏中也有杀人这个设定...你敢说强盗和奴隶贩子你一个没杀？...你敢说你在游戏里杀了人就可以在现实中杀人？确实不会标记哦~~亲
EVAsfw 发表于 2012-10-16 20:23 static/image/common/back.gif
楼主炫自己的人品，本来并没有贬低未修改玩家的意思（直到那句回应你们的“没有打出传说装备就叫没玩过火 ...
打了什么mod谁知道...你知道?你是神~知道过去未来...用一个mod玩家的态度来审视正常玩家...什么策划来个用mod就标记...我看你怎么活...你凭什么资格来批判我们...犹如一个盗版玩家拿着盗版免费不玩白不玩来批判买正版的玩家...国人的素质已经低下到这个地步??
liang14732378 发表于 2012-10-15 10:08 static/image/common/back.gif
一个不用任何MOD的玩家，到现在为止玩上近百个小时能出一两个，那都是RP好的了，2层，2个。。。。
大家 ...
大家的意思很简单，但大家的头脑也未免简单了一点。
概率，是个统计概念，（我知道现在的计算机做不了真随机数，但概率还是比较真的吧？）只有在大量样本中才能准确体现。如果你的传说爆率是十万分之一，那楼主可能是千分之一甚至是百分之一。
即使如此他仍然有可能一天都打不到一件传说。没用过的请勿反驳，我用的是100倍传说爆率，1周之后就混地图工厂，游戏时间70多小时，只打过4、5件传说，还全是在地狱100层。你觉得这个概率高吗？
有人说，尼玛，这还不够高吗？！难道你要仨怪爆俩红才满足？当然不是，但这就说明一个问题，对爆率的直观感受因人而异。同一个数值，有人觉得正常，有人就觉得无耻。修改党就是因为觉得未修改的爆率已经到了“是可忍孰不可忍”的级别才会去修改的。
因此，楼主“每天6小时以上，已经玩了10天了，一个都没掉，这下掉两个。”难道不值得他欣喜若狂吗？他发个帖分享一下自己的喜悦有何不可呢？
在这我要申明一下自己的立场——楼主说“没有自己打出过红色装备，就不要说自己玩过火炬之光2。”这是非常失当的，是错误的，应当批评的。
但那明显是一句回应，一开始他并没有贬低非修改玩家的意思——他的初衷是没有问题的。
有人也许说，这哥们脑袋进水了吧？我们不是不让他高兴，要高兴自己一边偷着高兴去，不要发出来丢人现眼，用了MOD很光荣吗？
这就是问题的实质了——
不修改党中的优越分子认为： 修改是可耻的
修改党中的优越分子认为：不修改是白痴的
其实这两种人是完完全全的一丘之貉，因为他们所秉持的原则是一模一样的——凡是和我不一样的，就是错误的，是要反对的。
其实“大家”说的很对：我们玩的已经不是同一个游戏。一个质量效应的玩家有必要向一个植物大战僵尸的玩家炫耀自己装备好吗？没有。
但问题在于，论坛并没有规定这个版块只允许非修改玩家进行交流，而不许修改玩家分享心情。
白人不能因为自己白就歧视黑人，黑人也不能因为自己黑就歧视白人。
修改不光荣，但也不可耻（仅限单机），没有理由要求我们只能偷偷摸摸自己高兴。
非修改党可以向非修改党炫人品，修改党也可以向修改党炫人品。你不喜欢，可以无视，但不可以鄙视，那不是写给你看的。
说到底，修改不修改都是一样的，大家都不过是想玩自己喜欢的游戏。
EVAsfw 发表于 2012-10-16 21:32 static/image/common/back.gif
大家的意思很简单，但大家的头脑也未免简单了一点。
概率，是个统计概念，（我知道现在的计算机做不了真 ...
看来你很帮楼主，他那每天6小时我貌似没见着，好像是又编辑上去的吧，其实这是个很实在的问题，就是用MOD爆率后打出的东西值不值得炫耀的问题，你说那？
死囝胞 发表于 2012-10-16 20:53 static/image/common/back.gif
打了什么mod谁知道...你知道?你是神~知道过去未来...用一个mod玩家的态度来审视正常玩家...什么策划来个 ...
问题不是他装了什么MOD，而是你用正常玩家的态度来审视一个mod玩家。
我从未批判正常玩家，但我要批判那些仅仅因为和自己的选择不同，就对其他玩家横加批判的人，比如你，死囝胞（我不是骂人啊，你论坛名就是这样嘛）
你认为用了MOD就和用盗版一样（那制作MOD、修改器，就是只做盗版吗？），这个观念是错误的。用了MOD知识改变游戏内容、规则，并非改变来路，更没有伤害其他玩家的利益。
当然，我不知道楼主是不是拿这个档去联机了，想必你也不知道吧，咱俩都不是神。
即使联了机，也不是就一定不对，难道他不可以跟自己相熟能接受他用MOD的朋友联机？难道他不能跟其他用MOD的玩家联机。
你提到用mod就标记（那几句没太看懂，我这里只是引用这个概念），这没什么不好啊，这就和表明游戏版本号没什么区别呀。
道不同不相为谋，楼主有权利在此和其他用MOD的玩家进行交流，非修改玩家可看可不看，可赞可不赞。唯独不要质疑修改玩家发帖秀装备的权利！
哪怕是一个CF玩家，只要他没有说CS抄袭CF，那么CS玩家也没必要一见面就横眉立目吧？
liang14732378 发表于 2012-10-16 21:40 static/image/common/back.gif
看来你很帮楼主，他那每天6小时我貌似没见着，好像是又编辑上去的吧，其实这是个很实在的问题，就是用MOD ...
拿编辑不编辑说事，这个就有点牵强了。这就一下上升到了诚信问题，真的是个道德问题了。何必呢。
大家来逛逛论坛，谁也不会把自己的游戏过程事无巨细的又截图又录视频，以为证据。只要他的话不是前后明显矛盾，我们一般也就在假设其为真的基础上进行讨论。要不然真是无从谈起了。也许每一个自称非修改的玩家其实都是修改玩家？也许没一个自称修改的玩家其实都是非修改玩家？显然没有必要。
楼主脑残，鉴定完毕！收帖！
看你没有全镶高级石头，这些不会是自己打出来的吧？
我也是修改党，自己打的脑袋，好像还一个也没有呢。{:3_134:}
是的话清指教下哪里打的。{:3_140:}
EVAsfw 发表于 2012-10-16 22:15 static/image/common/back.gif
拿编辑不编辑说事，这个就有点牵强了。这就一下上升到了诚信问题，真的是个道德问题了。何必呢。
大家来 ...
其实就是个大众评论的问题，你的看法比较独特，但是，大多玩家看到使用掉率MOD还出来炫耀的，肯定会说上几句，第一反应是什么：“用了mod爆率有啥好炫耀的？”对吧~
你的想法让我想起一个人，dr21，我不知道你看过他以前的帖子没，我们讨论这个修改器和修改的比较厉害的MOD的问题的时候，大家都会比较统一的说出作弊这两个字，而他一定要说这不是作弊，一个劲的说，搞的这整个贴的玩家都跟没文化了一样，但这是个很大众化的问题呀，对吧，可能你说的很有道理，但是那，这只是个别的，一个人一个想法这帖子看了肯定犯晕，对吧，想一想大家，不能光持个人意见，毕竟这里没有领导，论坛里的玩家都是平等的，而那些有高端想法的玩家普通玩家们都跟不上的
看图片真爽啊什么汉化版本额。。那个字体，那身装备。。。。可惜官方的玩再好都玩不到那样了。。。不知道DLC会不会推出装备打造系统
我是来围观你们互喷 太有意思了
liang14732378 发表于 2012-10-16 22:26 static/image/common/back.gif
其实就是个大众评论的问题，你的看法比较独特，但是，大多玩家看到使用掉率MOD还出来炫耀的，肯定会说上 ...
清朝不留辫子还杀头呢，那也对？人多力量大≠人多主义真
EVAsfw 发表于 2012-10-16 22:55 static/image/common/back.gif
清朝不留辫子还杀头呢，那也对？人多力量大≠人多主义真
别激动别激动哦，不留辫子的是少数嘛，对吧，如果当时突然来句留辫子的杀头那就乱套了对吧，不能比较不能比较，毕竟有上级出法律压制，但这里没有，你的一句独特发言很容易把大部分人都给抹杀掉了，后果会怎样，留不留辫子的大家不敢说话，因为有这条律法，这里没有的，所以嘛。。对吧。。最直接的结果就是被大部分人群喷。。这是很现实的问题，你有独特见解，当然，赞一个，两面性考虑一下呗？
EVAsfw 发表于 2012-10-16 22:06 static/image/common/back.gif
问题不是他装了什么MOD，而是你用正常玩家的态度来审视一个mod玩家。
我从未批判正常玩家，但我要批判那 ...
既然策划已经对于额外打孔进行标记...那么证明...这样的改动不被认可...那么何以见得如此行为可以值得炫耀??难道犯了法...也是炫耀的本钱...
或许...对同样犯法的炫耀...
同样...楼主的初衷本身就存在问题...那一个mod玩家的装备对正常玩家的语言进行批判...有什么资格...凭什么...他所回应的那句话是正常玩家的感受...偏拿一个mod玩家来批评...本身的逻辑就已经存在问题...正如偷换概念一样...
我50级就在那个一共4层的，boss是喷火龙的地图里打出个一个传奇杖。。。。算很好的人品么？
死囝胞 发表于 2012-10-16 23:04 static/image/common/back.gif
既然策划已经对于额外打孔进行标记...那么证明...这样的改动不被认可...那么何以见得如此行为可以值得炫 ...
首先，一个观点对不对，不在于它的拥趸多不多，或者权威不权威。
就算连官方都认为MOD是可耻的、不道德的，也不能说明MOD就真是可耻的、不道德的。因为这只是一家之言。（况且如果真是这样，那他们还开放MOD功能干嘛？就等着被骂是教唆犯吗？）
其次，标记只是说明区别，并非不认可。还是那话，否则直接禁止MOD修改（遑论控制台）就得了，还标什么记呀？
标记的目的很明显——你可以改，但是你改完了再联机得让人知道你修改了，否则就不公平了。
一个确保联机公平性的举措，怎么就成了对MOD道德性的否定呢？
对于联机游戏，尤其是对抗性的联机游戏，任何会使玩家于其他玩家获得相对优势的修改都是不道德的。
但是单机游戏，修改玩家虐待的敌人只是游戏程序的临时数据而已，你不玩的时候它们甚至都不存在。这有什么不道德的呢？
所以我的说你的推论毫无逻辑可言{:3_160:}
楼主说“没有自己打出过红色装备，就不要说自己玩过火炬之光2。”是错误的。说这话他的确没资格，任何人都没资格，就是开发组都没这个资格。
但他这句话想要回应的“正常玩家的感受”，也就是“修改玩家无权秀装备”这个感受同样是错误的。
不存在“正常玩家的感受就是正常的，一律不可反驳”之类的命题。你可以说他反驳的方式不对，但你不能说他的初衷不对。
EVAsfw 发表于 2012-10-16 20:14 static/image/common/back.gif
你真心V5，没打整合MOD没改任何设置，几乎几乎和我们不是玩的一样的游戏，跑这里来装高档。（当然，你倒 ...
那你可以把我说的话和表达的意思以及我对楼主的回复看完？说的很清楚了，我只是鄙视楼主跑来秀RP，和他那些不客气的言论，既然你和我一样的观点，你要抄袭我的话来吐槽我？我真是莫名躺枪。而且你也是跑来秀你打出过红色装备么，而且你居然还可以推断出我没打出来，然后以此鄙视我。我说的很清楚，“我觉得我出没出红色的都已经玩过了”，你连看都不看你就写完回复了？
本帖最后由 EVAsfw 于 2012-10-17 01:07 编辑
zhengzhi12 发表于 2012-10-17 00:59 static/image/common/back.gif
那你可以把我说的话和表达的意思以及我对楼主的回复看完？说的很清楚了，我只是鄙视楼主跑来秀RP，和他那 ...
我就是鄙视你“鄙视楼主跑来秀RP”。楼主人品大有可秀，无可鄙视。
啊，对不起，我只是指他爆装备的人品，其他无涉。
EVAsfw 发表于 2012-10-17 01:05 static/image/common/back.gif
我就是鄙视你“鄙视楼主跑来秀RP”。楼主人品大有可秀，无可鄙视。
啊，对不起，我只是指他爆装备的人品 ...
这么说吧，如果楼主打了MOD，然后在帖子里说明后，面对大家的质疑，采取一种较为谨慎的态度，比如表明自己只是发帖表达自己喜悦的心情，打MOD是他的游戏方式那么断然不会有这么多人鄙视他。
问题的重点就是他完全不是这么做的。他面对诸多质疑采取反抗的态度，诸如抱着“你们这是吃不到葡萄说葡萄酸”这样的心理，而大家深知楼主是打了MOD，自然容易出红色装备，对于他的自信嗤之以鼻。后来楼主还公然挑衅，没有打到红色装备的人没资格说我，（楼主也剥夺我们回复的权利）没有打到红色装备的人算是没玩过火炬之光。这是矛盾的升华，于是大家开始纷纷开始对楼主吐槽。
如果你是明事理的人，就消停点吧，你真是还没搞清楚情况就开始为楼主辩护。
本帖最后由 EVAsfw 于 2012-10-17 01:39 编辑
zhengzhi12 发表于 2012-10-17 01:17 static/image/common/back.gif
这么说吧，如果楼主打了MOD，然后在帖子里说明后，面对大家的质疑，采取一种较为谨慎的态度，比如表明自 ...
我从没有为他的具体言辞、态度辩护{:3_152:}，我只是说他修改之后依然有权利发帖秀装备炫人品{:3_153:}。高爆率下连爆传说同样难得{:3_187:}。
有几个人是像56楼那样仅仅是针对楼的言辞呢？{:3_161:}
态度归态度，和用了MOD能不能炫人品没有关系。{:3_162:}
话说，明事理的人也不会仅仅就对用词不当揪住不放。{:3_134:}
我去，太严肃了，放几个表情进来。
EVAsfw 发表于 2012-10-17 01:33 static/image/common/back.gif
我从没有为他的具体言辞、态度辩护，我只是说他修改之后依然有权利发帖秀装备炫人品。 ...
Holyshit,could you please reply after you've understood the other's words?What you've done is just to grab a few words and reply.Can't you see the meaning beneath the words?Can't you see the logic of form the paragraphs?Or simply, but unfortunately, you are unable to analyse anything,being so stubborn at what you insist.
写英文是为了引起你的注意，因为你从不把别人的话理解到位就妄作评论。
大致意思是反问你为什么从来不把别人的意思看懂，不把别人的行文逻辑理解，抓住几个关键词就开始写评论，我之前也提醒过你。我觉得你是太固执己见而看到任意与你背道而驰的意见都视为敌军而攻击，而完全不分析其内容。愚昧啊。
我只是怀疑LZ不用MOD能不能通精英而已
EVAsfw 发表于 2012-10-17 00:40 static/image/common/back.gif
首先，一个观点对不对，不在于它的拥趸多不多，或者权威不权威。
就算连官方都认为MOD是可耻的、不道德的 ...
标记就犹如案底...同样是社会上的人...只是过去不同...既然称为官方...那首先得知道什么叫官方...为什么叫官方....为什么会有国家的法律而不是个人的法律...就是为了保障大多数遵守规矩的人的利益...既然你修改了,用mod了...就要被标记了...因为破坏了这个规矩...无规矩不成方圆...所有人都是自由就是所有人都失去自由
同理..就算标记也是玩家...策划没否认这点...可是引申到我之前的回帖...这是素质的问题...
zhengzhi12 发表于 2012-10-17 02:05 static/image/common/back.gif
Holyshit,could you please reply after you've understood the other's words?What you've done is just ...
呃，您可以加个粗啦，改个字体颜色啦，这都很能引起注意呀。英文，看不太懂。不过谢谢您下边又大致翻了一下。
那么您的观点到底是什么呢？我承认我越看越糊涂了。
如果您只是针对楼主言辞不当态度恶劣，那我不反对您的观点。我以前对您的指摘也都是错误的，对不起，我阅帖不认真，希望您能原谅。
如果您是认为楼主用了MOD就不能炫人品，那我只能以鄙视回应你的鄙视。
话说我的表情功能怎么不好使了捏？！
品行确实不咋地{:3_159:}
如果弄个置顶箱子搞全全部传奇武器也可以炫吗。。。