jeffsue 发表于 2011-7-4 18:44

动视,EA,COD8,战地3的吐槽

本帖最后由 lqkofer 于 2011-7-5 00:06 编辑

首先我得承认看完COD8的预告片确实有点失望,画面没明显改善(当然,这是不换引擎的后果),声效还是老样子。个人觉得比较吸引的地方是剧情。但COD8还不至于是垃圾的地步吧,天天都看到某些人在那里极力贬低COD8,说什么动视欺骗玩家,动视无耻。首先我想说,动视什么时候欺骗过玩家了?它卖的COD货不对版?基本上每次在游戏发售之前都会有新闻说明这游戏用什么引擎,什么背景,有截图或视频供玩家参考,正式游戏也是那样子,何来欺骗?
   至于说动视无耻的,首先你懂什么叫无耻不?在《现代汉语词典》里,无耻的意思是不顾羞耻,不知羞耻,卑鄙。动视什么时候不顾羞耻了?有人认为这么多代游戏依然在用同一个引擎来做是吃老本,吃老本是无耻。我只能说这个理解很片面。如果动视每年都用同一个引擎做一款烂作、雷作出来骗钱,那算无耻。但事实上是动视每年用同一个引擎做出来的游戏都是综合素质优秀的游戏(指近几年的COD4、5、6、7,8未发售不评论)。这样来说吃老本只能说是不思进取,守旧,与无耻还差很远。也很少听说动视用什么手段打击竞争对手,所以卑鄙也是沾不上边的。我不是说不能批评动视,可是批评也得客观点啊,无耻、欺骗这种侮辱性词语是不是太过分了?
   到战地3,看完视频个人的感受是继孤岛危机之后又一个能给我们带来照片级画面的游戏。战地3的出现无疑把衡量FPS画面好坏的标准提升了一个档次。这就是为什么09年的COD6没有多少人喷画面,喷引擎,到了11年同样的画面却被狂喷。确实对比战地3,COD8的画面效果显得落后、寒碜,但这样也不能说COD8是垃圾吧?还有人说动视只想赚钱,不顾游戏质量的,去看看COD8的新闻,COD8联机部分已经不是再在以前的基础上修改,而是重新做(尽管不知道进步大不大),开发者也说这一代COD的流程会比以前的长,IW出走了不少人后,动视干脆把Sledgehammer和Raven工作室都调去帮IW开发COD8了。当然我不知道这样的改变会对COD带来什么样的影响,可能是好可能是坏,但也不能一口咬定IW出走之后COD8就一定是垃圾,一定会没落吧,在游戏没出来之前,谁也不清楚COD8到底有多少斤两,除非你是内部开发人员。
      不少人看到EA这几年在FIFA和战地上取得不少进步就说EA好,认为动视在COD上守旧就完败于EA。其实我个人看法是各有不足吧。为避免某些人说我是动视枪,还是先从动视说起。动视这几年的COD不换引擎确实是守旧,有吃老本之嫌,就算游戏剧情其他什么的再好,同一个引擎的画面看多了也会审美疲劳。动作游戏方面虐杀原型还不错,但2代要换主角又引起很大争议。蜘蛛侠方面1~3代评价都很差,就破碎维度还算对得起玩家,金刚狼的优秀为它赢得了“改变了电影改编的游戏是雷作”的历史。007系列也没有亮点,中庸之作。合并成AB之后曾经想涉足竞速游戏,打造一个品牌和极品飞车竞争,结果做出了Blur这个个人认为四不像的游戏(画面不突出,混合现代赛车竞速和马里奥赛车的道具使用搞到不伦不类),连《争分夺秒》都比不过,就不用说和极品抗争了。
      说到EA,首先承认战地3进步很大,FIFA终于超越实况了。5年前在PS2的租机厅玩足球游戏的全是玩实况,FIFA完全没人鸟。不过EA也是没有什么拿得出手的动作游戏大作,最近的《爱丽丝:疯狂回归》也算不上是很出色的作品。到极品飞车,个人觉得最好笑的就是在变速2出来之前EA的人还鼓吹变速2秒杀GT5,到出来之后其实还是和变速1差别不大。最让我恶心的是NBA Live,05~08基本没什么进步,从07开始PC版就比家用机版大幅度缩水,后来看了下Live 10的视频,那球员的动作还是和08的一样。最后被2K系列打败,EA都不好意思拿Elite 11出来献丑了。更让我觉得无语的是EA败了就败了,还要给自己找借口,说什么Live的销量一直都压制2K,不继续做因为篮球游戏销量低。篮球游戏销量低2K公司会锲而不舍地做?当初2K6、2K7销量低的时候2K公司也没有放弃。近几年EA明显在Live上下的功夫不够才会被2K超越的。
      所以我认为,两家公司各有长短,不存在哪一方完胜哪一方之说。
      以上是我个人想法,有不足之处,欢迎批评讨论,但不希望看到侮辱性字眼。

cboy2332 发表于 2011-7-4 19:05

1,爱丽丝这样的小成本三线厂商制作游戏有这样的素质已经是百里挑一了。

2,说activision无耻的我想开端应该是逼走IW创始人,压榨死吉他英雄这些个事吧。

3,近两代极品的社交化做的很赞(你肯定没体验过)

4,一年一部,时间长了谁都会审美疲劳的。

nednash 发表于 2011-7-4 19:20

高玩讨论,我就是看看,我不说话.....

圣道昆仑 发表于 2011-7-4 20:11

{:3_127:}平民玩家表示只要玩通游戏并且没有什么瑕疵就很满足了。

272508916 发表于 2011-7-4 20:34

{:3_105:}EA是靠别人招牌为自己做宣传,看淡了......

或者是EA老大的位置做惯了,被换下来心理不爽?

gk4231 发表于 2011-7-4 23:30

本帖最后由 gk4231 于 2011-7-4 23:39 编辑

内部人员说 MW3的MP系统被改的面目全非....在我看来 BF3某些地方退步了 不再有自己的坚持了 可能是为了迎合主流玩家吧 LZ是比较少有,理智的那一类玩家

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 00:44

1,iw被逼走还是叛逃,您知道?
2,极品15是个什么货,玩过的都知道。说社交系统,cod的社交系统不好?
3,ea有多部大作,用不着每个系列都每年一部;反观a社只有cod作扛鼎,不每年一部他吃什么?
4,爱丽丝是ea旗下上海麻辣马工作室出品,个人以为素质还是比较高的,但注定是受众小的作品。
5,ea是出了名的收购工作室后改变其原有风格的公司。
6,ea曾恶意收购ubsoft未遂,谁无耻?
洒家也不是a社抢,只是想说,看事别只看到一面。

tommygina 发表于 2011-7-5 00:48

都是些快餐游戏~没有哪款能让人玩得久一点~

cboy2332 发表于 2011-7-5 06:28

标题

回复 7# Jude's_Law


   
    1,cod的社交服务不还没出么。=▽=
    2,我不知道你评价alice是什么意思,我提alice的目的是告诉lz这不是烂作,你的目的是?
    3,对啊,的确activision除了cod没啥可吃的了。作为全球最大的游戏发行商,这才是悲哀啊。。。
    4,nfs-s2的可玩性和前作是没什么俩样,但我有说它素质高么?我只是说他的社交融合做得很不错而已。
    5,叛逃。。。叛逃回曾经从那逃出来的混帐地方?自己思考一下吧,我不费口舌了。不要为了白activision来黑iw,到底是谁做的cod别忘了。
    6,我不仅知道iw不是叛逃,我还知道codmw是iw顶住上峰压力做出来的。
    7,恶意收购用在这里完全是瞎掰。请对金融市场和企业运作有个最起码的认识。
    8,EA和Activision都是商人,商人没有好坏之分,只有成功和不成功之分,而且商人只看现在,过去和未来什么也说明不了。EA现在的表现可是比activision这位杀鸡取卵的暴发户强多了。activision这久唯一让人赞赏的一步棋就是收购了bungie。
    9,站在玩家角度来说,你是希望有ds有me有da有m's e有bf有nfs有fifa有moh有可玩,还是希望只有cod玩呢?ea的品牌活力和健壮程度很明显强于a。
    10,客不客观片不片面我不多说,我只陈述事实,而你和我辩事实又是何必呢?一个业界名声一点也不好的开发商不值得你倾注那么多的感情。

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 08:48

本帖最后由 Jude's_Law 于 2011-7-5 09:46 编辑

回复 9# cboy2332


    1,cod7的战网其实已经在很大程度上起到社交平台的作用,精英其实就是起整合作用,以后就是名正言顺的cod版facebook。
    2,至于alice,当年就是凭独特的风格,大胆的设定而惊艳四座的,而这类作品如大神、ico、旺达与巨像都可以说是游戏中的艺术品,但销量确是让人叹息;更何况当哥特风,改编,小工作室,ea发行(参见第5)这些元素的综合不得不让玩家望而生畏。alice但在我只进行了30%左右,确实再也玩不下去了,等到暑假的时候就当做其它游戏的调剂品吧。顺便说一句,我说alice,完全跟你没关系,我那是看到lz那么说才顺带一提,别激动。
   3,ea恶意收购ubisoft的事人尽皆知,难道有个所谓ea总裁出来说没有这事儿就真没这事了?
   4,没看到我那么多内容都用问号?你所谓的陈诉事实怎么看都像ea枪。而我也说过a社只有cod,它是傍大腿,我也觉得它悲哀。
   5,也许是我见识浅薄,如果说iw是被逼走请你拿出相关证据来,谢谢。
   6,还是那句话,看事别只看到一面,借您一句话不要为了黑activision来白iw,我只在为你补充而已

rasldms 发表于 2011-7-5 09:37

其实我想说 LZ这文章不叫吐槽

而且说白了EA 动视都是被玩家骂的货.......不管IW为什么想走但最后没按约定给钱貌似是事实

其次COD我倒想知道卖了多少.....COD7就是2000w吧 2000w套啊! 不是赚了2000w美元啊!
我倒要看看哪家公司这么阔气啊 一年卖了2000w还不够花的 必须吃老本而且每年出一作才能活啊?

254092524 发表于 2011-7-5 09:44

大家只是把BF3拿来比而已..其实跑开像BF3...其它的游戏...有几天总换引擎的..基本上也都是那样...谁有那实力没事自己开发一个..是吧.

所以我感觉COD不存在吃老本...而且玩家完全可以不买单..但问题是老外就是疯狂的买..米办法

rasldms 发表于 2011-7-5 10:03

COD吃老本是显然的..........不是对不对 受不受欢迎的问题.....

不管游戏怎样 就说和EA比 极品也一直在力图新的内容

运动游戏本身内容不好有啥突破 但也一直在搞技术进步

mlongsb 发表于 2011-7-5 11:20

游戏好玩就可以了…骂坑爹的等游戏出来再骂不迟…

cboy2332 发表于 2011-7-5 11:44

回复 10# Jude's_Law


   
    呃-_-b,你可以定义一下什么是恶意收购,然后你就知道我的话是什么意思了。有些词不知道意思别乱用哦。

    我太懒,那些黑历史啥的请自行脑补,你可以多搜集点资料看看,然后自行判断真相。不知者无罪,但是不知不能拿来当讨论的依据吧。

   看来还是要加点语气词才能表面我一点没有和你吵的意思啊。。。你看不懂说明文的陈述语气么?

   ea枪。。。我说的哪句话有主观偏向它么?怎么找不出来呢?如果不麻烦求明示。

    哦,补充一点,审美疲劳那句话我是根据众多玩家的心态说的,和我自己的感受无关。

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 12:42

回复 16# cboy2332


    众多玩家又被戴表了?我的却错了,你不是ea枪,你只是个单纯的cod黑而已

cboy2332 发表于 2011-7-5 14:03

标题

回复 17# Jude's_Law


    口气怎么这么冲呢?心情好点不行?我上一个回复都向你抛橄榄枝了,这是讨论,不是吵架。没必要一直给我扣帽子吧,我俩又没什么深仇大恨。

    说到代表问题,我没有代表谁吧?如果这是代表,那么社会学家,历史学家,市场分析师都不用混了,代表与分析数据﹑分析环境﹑思考得出结论有本质的不同。

    最后还是那句话,好言相权,一个游戏发行商(还不是游戏制作商)不值得你倾注那么多感情,更不值得你为了它来和一个丝毫木有攻击性的逛论坛的游戏爱好者吵架。

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 14:54

本帖最后由 Jude's_Law 于 2011-7-5 14:56 编辑

回复 18# cboy2332


    那你那句脑补什么意思?在我理解,只有nc者才需脑补。直到之前我都一直用敬语,你没看见?我反复强调,别只看到一方面,有木有?关于iw离开的事,我还想补充一点,一个当初就是叛逃出来的工作组,再次叛逃也不新鲜。

cboy2332 发表于 2011-7-5 15:17

回复 19# Jude's_Law


    啊,那看来是误会了,脑补在我这是中性词,是补充知识的意思。放心吧,聪明人才需要脑补,nc之所以nc正是因为他不会脑补。

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 15:19

本帖最后由 Jude's_Law 于 2011-7-5 15:20 编辑

回复 21# cboy2332


    那好吧,是我误会了,看来我的确该去补补了。我只是一个爱玩游戏的人,好游戏就玩,管它ea还是动视

thl8655 发表于 2011-7-5 15:47

高玩讨论,我就是看看,我不说话.....

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 15:54

回复 24# cboy2332


    话说ea也是这么个东西,任何作品放他手上都要原味尽失

jeffsue 发表于 2011-7-5 16:19

回复 24# cboy2332
也许不用这么悲观,或许现在动视的新IW会带来新的变化,原汁原味确实好,但换个口味也不一定差。现在也只能希望新IW不要一味模仿前人,把MW3做出自己的风格。其实我蛮希望IW和Treyarch合作制作单机剧情的,T社的断肢系统很不错。

jeffsue 发表于 2011-7-5 16:24

本帖最后由 jeffsue 于 2011-7-5 16:25 编辑

回复 24# cboy2332
发重复了,编辑掉

272508916 发表于 2011-7-5 16:24

本帖最后由 272508916 于 2011-7-5 16:28 编辑

回复 26# cboy2332


    看到这我笑了,难道你不知道IW以前就是EA的,只不过卖的不好被EA抛弃了而已,现在再动视卖出名了,EA就想挖墙脚?

难道IW是因为水土不服,还是EA内部运作问题,反正每个都EA收购去的明星工作室,没几个能存活的....

Jude's_Law 发表于 2011-7-5 16:27

回复 26# cboy2332


    改变不一定是坏事,生化4不就是一个改变成功的案例么

cboy2332 发表于 2011-7-5 18:00

回复cboy2332


    看到这我笑了,难道你不知道IW以前就是EA的,只不过卖的不好被EA抛弃了而已,现在再 ...
272508916 发表于 2011-7-5 16:24 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif


   恩,{:3_146:},为什么你明明什么都不知道还能那么自信地认为自己是对的呢⋯⋯吐槽无力了,好歹发帖前做点功课嘛{:3_43:}

cboy2332 发表于 2011-7-5 18:32

标题

本帖最后由 cboy2332 于 2011-7-5 18:49 编辑

回复cboy2332


    改变不一定是坏事,生化4不就是一个改变成功的案例么
Jude's_Law 发表于 2011-7-5 16:27 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif


    但现在的问题就是iw还在套用着前iw的设计思路和理念啊,问题正是出在本应该变却没有变上啊。

    这么说,其他工作室,也就是T社,还有现在的iw,都没能深刻理解前iw的设计思路和理念,所以只能套用,却没有办法办到进一步的改进和突破,不是他们不想创新,而是生怕创新失败。

举个例子,我可以临摹一幅毕加索的画,但是却不敢在上面擅自添加自己的东西,更不用说改进他的画,因为我根本不能够理解这幅画的灵魂,任何轻浮地改动都将是致命的。

只有他们跳出前iw的阴影和条条框框,才能走出自己的道路。我担心的是activision不会给他们这样的机会。

断肢引擎 发表于 2011-7-5 19:23

本帖最后由 断肢引擎 于 2011-7-5 19:29 编辑

I组和T组,他们用不同理念来做同一类游戏,COD5一点不比COD4差。COD7正是吸收COD6元素所以不伦不类。

S组做COD8,我没看出任何创新。从COD4-COD7,也没创新,因为不需要。

COD的灵魂很简单:顶级快餐,是个人就能深刻理解,问题在于有没有来劲的配乐,新颖的戏剧构想,丰富的脚本桥段,这是EA缺乏的。

COD联机简单过瘾,这叫以不变应万变,SB的EA从来没想通这一点。

cboy2332 发表于 2011-7-5 19:53

本帖最后由 cboy2332 于 2011-7-5 19:54 编辑

回复 33# 断肢引擎


    哈,可以去看看内裤门关于cod的两篇文章(6和7)。看我之前写的也行。使命成功如果那么容易理解的话人人都能卖上1000万了,但事实绝非如此。
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