本帖最后由 imswear 于 2011-5-31 17:46 编辑
洛根: 别那么恶狠狠地盯着我，女士。
W奶: 切，我盯着谁需要经过你的批准吗？
洛根: 好吧，我坦白：Uldred ...
本猫好吃素 发表于 2011-5-31 17:35 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
我几乎看到了你感动的泪流满面的情景了
漂亮话谁不会说？
哪个统治者不拥有“雄辩术”+“诡辩术”技能？
这类漂亮话我也可以说上一大叠，可惜，我只看实际所作所为。
这类漂亮话，希特勒也非常擅长，他的很多演讲都可以说是雄辩术的经典案例。
实际上这类模棱两可的东西，套在任何人身上都适用，也只有书生们会把它当真理。
歪曲一个人的思想，不一定要说谎，即使是事实，选择性说多少，也一样可以达到谎言的效果。这是“雄辩术”最基本的套路。
本帖最后由 本猫好吃素 于 2011-5-31 17:52 编辑
对了关于奥斯特加还有一个背景，是小说里的西山之役。当时马瑞克信任奥莱的女间谍妹子卡翠儿结果反被出卖，洛根叔为了救马瑞克一人放弃了部队的领导权，导致起义军部队全军覆没。当时马瑞克就说：和我的性命相比还是所有军人的命比较重要。
所以奥斯特加之所以洛根叔说再来一次他的决定也不会变，只是因为那过程几乎是西山之役的重现而已。
实实在在从基层打拼戎马一生的人的内心，凯兰这种在和平时期听着传奇故事长大的小孩儿是理解不能的，囧A亦不能，很多人都不能。
本帖最后由 imswear 于 2011-5-31 18:29 编辑
对了关于奥斯特加还有一个背景，是小说里的西山之役。当时马瑞克信任奥莱的女间谍妹子卡翠儿结果反被出卖， ...
本猫好吃素 发表于 2011-5-31 17:50 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
我有一万个反驳你的理由
因为你采用的这段，更为增加了你的逻辑漏洞
但是我懒得费那个口舌
只需要指出你这些话里的最基本的一个悖论就可达到目的了：
“实实在在从基层打拼戎马一生的人的内心，凯兰这种在和平时期听着传奇故事长大的小孩儿是理解不能的，囧A亦不能，很多人都不能。”
难道坐在屏幕面前的你是戎马一生？为什么这个世界上只有你能理解他们的内心？不觉得自相矛盾吗？
另外，这个所谓的“内心”有什么特殊价值吗？洛根有"内心"，别人没有“内心”？你随便找任何一个灵长类动物，它都会有它独特的“内心”。难道你以为有“内心”就代表“真理”？
哇靠，这不是琼瑶剧的逻辑吗？（任何人都是有感情的+有感情的人就是神-->推导出任何人都是神）
可能楼主选的主角不是人类，要不就是玩的汉化版，因为翻译问题剧情没有完全理解，这游戏里没有绝对的正义，从我理解的看，洛根必杀，那个皇后也不是什么好东西，ALISTAIR只能说比较单纯，没见过世面，但稍加培养会是一个好国王
:o楼主你有木有发现一件事,你选择了一个故事发展的方向，然后站在第三者的角度批判游戏里的NPC不该这么选择,真的有点好笑
随便说一条,A女王被关进塔里的剧情,本来她的命运是什么?被杀对吧?难道你觉得饶她不死比当场处决还惨?你到底看没看剧情啊?到底看没看周围NPC的表情动作语言啊?你把里面一个情节无限放大这样有意思么?再随便说一条,小Z的情节,如果你是个正常人你会把刚刚还要杀你的人留在身边?选择不相信一个反复无常的刺客,这也成了对精灵阶层的歧视了,我只能说，文字狱没让你主持,是这个世界最大的悲哀
我当时就想：我靠，还好我不是那啥倒霉王子，否则估计他可以收集到一堆我平时哪里哪里说错什么话，发过什么脾气，做错过什么，然后以此为由捅我一刀。很显然，在权势面前，啥都是虚的。
imswear 发表于 2011-5-31 16:27 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
以我的看法,加入Grey Wardens之後,權勢地位什麼都是虛的,Grey Wardens就是為了抵抗一股純粹為了毀滅一切的力量必須隨時準備犧牲而存在的.事實上,被強迫加入也好,被Grey Wardens的英雄光輝迷了眼自願加入或是被騙進去的也好,那都不是啥美好的人生.
我RP精靈法師,在遊戲中後期溫妮奶奶曾發出對話問PC在枯潮結束後要不要重回法師會做一些改變,這真是個取得首席巫師地位和實現野心奪得力量的大好機會啊.而我選擇的答案是我真正的心聲:"我很可能不會在枯潮中生還""溫妮你自己就可以做,何必要我來?"
要是擁護那個倒霉王子當上國王,他會叫PC留下當皇家顧問呢,不用再以無名小卒和新兵的身份回到Grey Wardens組織了,也不必當個窩囊的法師了,真是掌握權力和實現野心的大好機會啊,即使要違背良心和諾言出賣皇后,有啥不可以幹的呢?
本帖最后由 Allybis 于 2011-6-5 14:08 编辑
那些一面指责阿历斯泰软弱中二，一面自己又做出软弱中二选择的人，到底是站在何种立场上呢？
我玩的是如果不杀M老妈的话A是降好感的,他会说你背叛M
另外,LZ你跟A的好感都加到100了,A想必也当你是真正的朋友了,可最后却被你捅了一刀,可悲啊
嘿,您老可大大错了,本人虽然rp男法师其实却是女玩家
原来是女玩家，原来不过是屁股决定脑袋啊……
本帖最后由 munin2011 于 2011-6-5 22:58 编辑
我玩的是如果不杀M老妈的话A是降好感的,他会说你背叛M
另外,LZ你跟A的好感都加到100了,A想必也当你是真正的朋友了,可最后却被你捅了一刀,可悲啊
lvjiaheng15 发表于 2011-6-5 15:31 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gifA說是背叛M?那是在什麼條件下?PC和M有發展羅曼史?
由此我就更了解A的性格了.這雙面雜種反正是認為我和你有感~情~有友~情有愛~情,那你就得無條件的挺我到底,願意為我幹一切破事骯髒事,當我逼你選邊站你也一定要選我,那才叫真朋友,否則就是背叛喔背叛.和他在領主大會上的行為真一致啊. 我倒覺得在領主大會上我才是讓背信的A捅了一刀.也別提A滿腦子知道報仇把資深Warden的意見當耳邊風.都不想想3個僅剩的Wardens之中,Riordan恐怕才是唯一清楚自己在幹什麼的那一個.
不過這都不算什麼天大的罪過,我假皇后之手殺A的原因是他自己做了背誓者,背棄最須要他的最後戰役.A的選擇也給Grey Wardens組織開了大惡例,理由我可以舉一大堆,Grey Wardens以後就別招收什麼有王室血統貴族血統的成員了,這些人隨時會看場合利用情況奪取本來不該屬於自己的權位;在未來面對枯潮時要爭取各國王公貴族的支持時更困難了,人家不會輕易忘記歷史的,如果Grey Wardens行事無法做到不偏不倚,保持某種程度的中立,不過度干涉一國政治,他們為什麼又幹嘛要配合和信任這樣一個組織?不把你徹底排除掉就很客氣了.講難聽點要搞清楚Grey Wardens做事得適度保守,不是血氣衝腦忙著扮正義使者復仇天使和世界警察.(當然這只由我個人的是非觀導出來的結論,別的玩家看法不同是他們的事.)
這麼殘忍對待A,本來還有罪惡感,不過當玩到Riordan透露殺大惡魔須要由Grey Wardens完成的真正原因時,我的罪惡感突然一掃而空.Alistair這雜種要是還記得自己的職責和誓言留在戰場上,殺大魔的成功機會不就多了一分半分?我第一次通關時沒看結局劇透,也沒想到誰發出最後一擊居然是透過"對話"決定.如果這是現實中發生的故事,成功機會最大的情況當然是殺大惡魔時Grey Wardens人數越多越好,一個倒了下一個再衝上去,一直到成功為止.
回复 40# 八月狼
非常同意你的说法，我也觉得LZ在将一些细节不断的扩大 在将一些重点不断的缩小 总感觉LZ是以一位“资深”的电视剧砖家在评论这部“电视剧”
洛根追杀的不是你 如果你不是主角 你早就死了你是否临死前还会想着：“我觉得洛根这个人也不算太坏。。。。？”
跟你并肩作战的是A 因为对这位队友的“不完美”而感到不快转而投向人品跟“完美”毫不贴边的洛根？
呵呵。。。楼主我只是想问下你年龄以及 你是不是非主流？
又或者是我非主流吧
經過很多選擇選自己最愛的玩法 不好玩
真得很佩服楼主，我一直以为我很在乎剧情，很关注剧情。跟楼主一比真是{:3_155:}
楼主真是把这个游戏过程当做自己的人生经历了。。。
特意登陆来发一贴，只能说LZ就是一琼瑶剧爱好者，其他的不多说了，大家都懂的！
问题是
如果罗根成功把所有Grey Warden都杀了
那谁来终结Archdemon
他这样做会导致世界毁灭啊
抛开私仇不说。
单说洛根部队的撤退导致国王部的全灭，对弗雷登为数不多的军事力量来说造成了毁灭性的打击，从此对黑灵战略由防御转为溃败，就凭这一点应该军法从事。
至于那个女王，一句话，覆巢之下安有完卵，斩草要除根就是今次的教训了。
回复 53# xm231866109
讲国家问题话凯兰才是错的最厉害的那个，别问我原因，自己翻我前面的回复去
回复 54# 时间木偶
他的错误也不是背叛的理由。把半壁江山和一支精锐部队送给黑灵就是正确的纠正方法吗？
回复 55# xm231866109
额，等费雷登全军到齐，和黑灵打得差不多了再和奥莱依人玩还是牺牲一部分保全主力你自己选，论私我绝对支持宰了洛根，论公其实他没做错什么，除了过于激进之外，话说我更希望他能和囧A和平共处，杀大恶魔的时候便当，既把他搞定了，也算保住了他的名声
我个人只是相当讨厌洛根……他追杀我！追杀我！！追杀我！！！
我不想理他是不是好人，是不是真英雄，是不是真正的守护者。
我不想去理会他的动机。
他追杀我、诬陷我、陷我于绝地。
这就足够了。
我什么都不想，我只想活下去……
可能他是个好人是个英雄，这些都与我无关。
你妹啊，你们敢不敢不要剧透，随便逛逛居然就看到这么严重剧透的标题，还让不让人玩了！！！
回复 56# 时间木偶
開頭凱蘭就講要等歐雷的援軍，是落根堅持不要才開打
啥等費雷軍全軍，根本就站不住腳
更不要說落根早就去毒殺伊門伯爵，讓凱蘭大軍少了貴族中舉足輕重的赤嚴軍團。費雷登全軍?是落根讓費雷登軍團崩了ㄧ角好不
更不要說如果你是玩人類貴族的，誰殺了你全家?那個人在落根前的地位是啥?
費雷登全軍?落根不知道啥時就不讓費雷登全軍在凱蘭底下聚集，而要在自己底下才能聚集全費雷登軍團，因為他認為凱蘭救不了費雷登，只有他自己能救，真是有大頭病
回复 59# willionhu
好好重新玩遍游戏吧，毒杀伊蒙是在奥斯塔加之后还是之前，杀伊蒙只是为了防止费雷登陷入内乱的一步棋，只是不小心惹出了康纳这孩子；杀科士兰一家的是谁？我记得是豪尔，查查豪尔家族和科士兰家族的深仇旧恨吧，复国战争时豪尔的父亲就是死在科士兰手上的，加上豪尔自己的野心，没有任何证据指名洛根和这件事有直接联系的，不要把什么都归结到洛根这个充满戏剧性的最大反派头上，我指的私仇是邓肯的仇还有纵容豪尔的问题，虽然豪尔最后他是送给主角杀的，顺带栽赃主角；等奥莱依的援军，很抱歉，这点我和洛根的看法一模一样，是赤岩的军队先到还是别国的军队先到，这是用脚指头想都知道的问题，门户大开之后奥莱依人你就确定是奔赴奥斯塔加而不是邓利姆，会议上洛根也劝说凯兰不要很灰袍呆在一起；最后，洛根如果要夺权的话在他摄政的时候就干了，又何必有此一番做作
本帖最后由 tb0001 于 2011-6-7 17:34 编辑
对了关于奥斯特加还有一个背景，是小说里的西山之役。当时马瑞克信任奥莱的女间谍妹子卡翠儿结果反被出卖， ...
本猫好吃素 发表于 2011-5-31 17:50 http://bbs.blacksheepgame.com/images/common/back.gif
他敢出卖我，我切了他全家。对于叛徒我下穷碧落上至九天也要赶尽杀绝，天下虽大，却断然不能有叛徒的立锥之地。
爱我爱的人，恨我恨的人。
龙腾的自由度还是有点小，我最想做的事情是一刀砍掉他脑袋以后踢到那个女人脚下，趁她低头看的时候再把那个女人砍死。
现实中我们屈服于权势，而渴望公正。在游戏中，有机会了，但是又有更多人发现自己根本不想要公正，就是想要屈服于权势。
所谓叶公好龙寓意就在于此——公正其实并不适合所有人，并不是每个人都配得上公正。
我猜楼主在深渊之路的时候肯定是没有毁掉虚空石砧，而且帮助了布兰卡。
RPG就该这么玩
现在浮躁的人太多了
玩了 5次每次都杀 洛根 ..看他不爽而已作为 精灵或矮人人类杀来杀去不管主角的事
但 洛根阴了主角n次 +邓肯这个算是个理由吧
哈哈哈很久没来龙腾区逛了 好贴要顶
回复 13# 时间木偶
在当时面对枯潮大军，你以为奥莱伊的那么傻啊，插盟友刀子，要插也得灭了枯潮先，不要想当然
回复 65# chjfrzyx
你不知道有句话叫坐山观虎斗，等你们打的差不多了，我在你的领土上和敌人战斗。最后，我没定性说奥莱依一定会进攻，但那个时候进攻就完了，就算先搞定枯潮，你就确定奥莱依不会立马给你一枪，国家和国家之间只有利益没有道义的
本帖最后由 lvdelun 于 2011-6-7 13:51 编辑
我只知道全游戏就小A最帅了,而且很潇洒,他的确不是很适合当国王,但有什么可以让自己心爱的人当上国王而自己当王后更幸福的呢?为了和小A结婚我特地玩了2周目,虽然龙腾2的小A被极度丑化了.楼主你可以不喜欢,但你不可以没心没肺的造谣,ok?
lz你可以nc,但你不要侮辱我的小A,你比他差1万辈,ok?虽然我在这个游戏中不喜欢M,但我也没有像你这样nc,看似条条都在理,但其实你就是个没心没肺的nc