kaglo 发表于 2010-8-10 16:27

对比仙剑一看古剑技能设计的不足

有人说仙剑一只不过相当于一个二流的日本rpg,然而如今通关古剑后,回想当初的游戏岁月,却发现古剑在技能设计的某些方面离仙剑一还很远……

一、仙术
    仙剑的一个成功要素在于将仙与武侠结合起来,让凡人拥有神仙的法术。然而需要注意的是,神仙拥有的仙术并没有严格的金木水火土之分,一个仙人总是可以控制自然界产生不同的法术。因此修习仙术的赵灵儿,可以使用五行各种类型的仙术。而此后的国产rpg,却硬生生照搬国外rpg中元素相克的特性,使仙术变成换了中国名称的魔法,失去了原有的特色。元素相克,确实可以使战斗需要更多的思考,更加有趣,但相克并非一定要五行相克,完全可以用更直观的方法呈现。如仙剑一中,没穿衣服的就用蜜蜂蛰,死人就用火烧用符贴……,也就是通过观察敌人的弱点而选择相克的技能,动作快的敌人用多次攻击的技能,而穿重甲的敌人则用一次重击的技能等等。(说到弱点,不得不提古剑的拆卸系统,拆了半天还不如直接砍掉快。原本还想嘲笑没有牙齿咬不动的僵尸,虐待没有翅膀不能飞的“鸡”……多好的一个系统啊~~~~)
二、个性技能与自由度
    古剑的个性技能,也就是自残的屠苏(师父和师弟的技能几乎都不会……)、即死的晴雪(以为自己是裘卡啊……)、放鞭炮的襄玲(动物一般怕火……)、打拳的兰生(拜佛只有少林寺是吧……)、跳舞的红玉(身材好以为自己是瑾娘……)、喝酒的千觞(这个还好……)完败于蜀山的李逍遥,水月宫的赵灵儿,富家女林月如和苗疆的阿奴。
    至于自由度,正如第一点所说,利用自选五行法术来实习技能自由度的星蕴系统,自然是一个失败的作品。那么如何实现玩家根据个人喜好定义角色技能呢,我认为当前网游流行的技能树是一个不错的选择(当初轩四外传车芸的技能树还白高兴了一场)。比如天墉城的武功,可分为御剑、御气、丹术,分别对应攻击、辅助、治疗,通过星蕴树来供玩家选择。当然也并非一定要按攻防回来分,比如仙剑一,李逍遥可以选择蜀山专精和模仿自创,灵儿可以选择仙术抵消、属性赋予和御灵……(纯YY)
三、负面状态
    古剑的负面状态非常强大——boss竟然能受负面状态影响!!!这不得不说是一个巨大的进步。仙剑一的负面状态就少很多,而且很多boss免疫,但它却有一个恐怖的属性是后来很多游戏不具备的,致命药引!受药引触发,当场毙命,这完美体现了中医的理念,具有鲜明的中国特色。如果将其发扬光大,也许能振兴rpg中有点鸡肋的系统——物品使用。设想一下,一个只能使用物品组合来进行游戏的角色,史上第一个(我猜的)没有攻击选项的角色——郎中诞生了。每场战斗,他要做的就是,通过药品组合来实现恢复强化,通过银针来激发潜能和控制死尸……

    综上所述,古剑在技能的设计上,只能算平庸的模仿改进,缺少中国元素,是披着武侠外衣的外国rpg。一个游戏公司要做的是,买一个好剧本,然后设计一个有趣耐玩的游戏。所以别老那剧情说事,烛龙要走的路还很长。

redsprider 发表于 2010-8-10 16:56

楼主网游玩多了

kelrooy 发表于 2010-8-10 17:06

这个必须顶。!

mlongsb 发表于 2010-8-10 17:08

不错,有创意

疲惫的小猫 发表于 2010-8-10 17:19

组合技太贫乏,应该可以让不同系的仙术有相应的组合技,那样星蕴会有更多的选择,未必加到12点出终极才是最强

adsluk 发表于 2010-8-10 17:40

整个游戏就是个杯具。。。。。。。。。。。

kaglo 发表于 2010-8-10 18:56

回复 5# 疲惫的小猫 的帖子

每个人都会仙术本身就是错误,平砍组合才是王道啊,131,1112等等!

12345nzx 发表于 2010-8-10 21:21

古剑真的很悲剧,至少程序是个极大的悲剧!!

冰冰Orz 发表于 2010-8-10 22:01

虽然每人都会仙术,但酒鬼显然用砍的更好。比较欣赏楼主说仙剑1的某些我没注意到的细节:蜂巢攻击有效的主要是光膀子的。怪物拆分系统不知道用意是什么。直接攻击主体死的多快。(除了笔墨纸砚那个怪物,不先干掉笔,它会画出很多很多个小老虎……)

likojanthan 发表于 2010-8-10 22:57

LZ你搞清楚,五行相生相克原本就是中国的,什么时候变成照搬国外的??仙术不搞五行相克你要搞什么?

仙剑1(还有仙2)没有仙术和技能之分。都在一个选项里。所以不管每个人都根据自己的特点来。
小李子学的蜀山仙剑派功夫,自然御剑飞仙啥的,赵灵儿主五行法术,林月如则是江湖套路居多,阿奴则是南蛮蛊术
古剑(其实也包括仙3、仙4)分了仙术和技能,仙术弄个五行的大家都能学,各门各派都通用,天墉城会御火御雷、青云门的学学估计也会、铁柱观估计也会,就是这样大家都会
技能则是根据角色本身特点来的,
屠苏是天墉城的,所以会玄真剑,后面的技能则是结合屠苏的煞气
天气娘的技能多是带减益、中毒。游戏我没玩完,但是多少能得知一点天气娘家乡的习俗,和南蛮很像。
襄铃技能很不稳定,而且全是辅助型的,这个狐妖本来修行就不够,技能多有喜感,比如放鞭炮。随便说一下这个技能是为了战意,不是那点伤害,动物怕火所以觉得鞭炮厉害,哪是LZ你自己这么认为。
还有兰方学佛的,所以技能多是恢复或增益,红玉跳的剑舞,酒鬼多是刀砍(技能也多是辅助刀砍攻击)

最后LZ说的那个什么的天墉城的武功...御剑..御气...炼丹?(为啥还有炼丹??青云门咋办?)分别还对应攻击辅助治疗??别说是单机,就是你说参照网游,网游一个职业有这3方面技能全面的,那这个网游基本活不长

rx1000s 发表于 2010-8-10 22:59

设想一下,一个只能使用物品组合来进行游戏的角色,史上第一个(我猜的)没有攻击选项的角色——郎中诞生了。每场战斗,他要做的就是,通过药品组合来实现恢复强化,通过银针来激发潜能和控制死尸……
纯辅助么,第一个想到的就是ff4里面那个弹竖琴的吧,虽然有普通攻击,但主要用处就是弹琴奏乐给敌人加各种异常状态和群体用药加血,那已经是20年前的游戏了……
相对的不知道还有多少人记得仙二里面李忆如的技能设定,所有法术技能没有一个是直接伤害技能,主要的攻击是靠御灵……

关于技能树,如果说的是wow那样的天赋树,那么想要国产写出来基本是妄想,一个天赋树的平衡要求造成的复杂度是很高的。如果是单纯按职业技能区别的技能树,可是可以,但也不会复杂到什么地方去,最多就像dq和ff都搞过的下级职业和上级职业,纯粹就是多做几套技能,在这种固定路线固定敌人的情况下最后只会出现几套固定的配置,如果要搞一人全职业类型可转换,第一印象就是ff5,但是在确定角色性格的情况下,你不可能让苏苏和大叔这种看起来就是站在最前线的人一进入战斗就变成纯粹的辅助角色,仙剑也好,古剑也好,要模仿也就是在模仿现在的ff,而不是模仿dq……

不过说回来,设计是设计,就像当初说有没有qte的时候,工长君说这种东西谁都想有,但是做不出来。现在就这么一个比较落后的系统设计都能被烛龙的程序写出那么多bug,把系统搞复杂了这游戏估计真不只十年磨一剑了,都可以去跟随永远的毁灭公爵了……

假面lyq卍解 发表于 2010-8-10 23:03

可以肯定,在战国晚期提出了五行相胜(克)相生的思想,且已把胜(克)、生的次序固定下来,形成了事物之间矛盾、统一的模式,体现了事物内部的结构关系以及整体把握的思想...百度的

kaglo 发表于 2010-8-11 09:48

我并非反对五行相克,而是反对将仙术单纯的套上五行的属性,这其实就是直接套上已经成熟的西方魔法。
仙术可以搞法宝,可以搞变化术,甚至分身都行,没啥不可以的。
至于原本的技能与仙术分离到后来的每个角色都有物理技和耗神技,我个人认为是一大退步。记得ff6中十几个角色的都有独特的攻击系统。
单机游戏不需要平衡,这比网游好太多。至于屠苏为啥就不能是辅助呢,最后boss战,我是靠屠苏与boss同步的无敌法术通关的……

kaglo 发表于 2010-8-11 09:53

回复 10# likojanthan 的帖子

“分别还对应攻击辅助治疗??”指的是三选一,角色只能往一方面培养,而且御气丹术只是例子,具体要看其它长老的能力了。

混沌之 发表于 2010-8-11 10:46

话说李逍遥没啥背景,却搞得那么牛X ,深感不真实,我比较喜欢主角强大,但要有强大的理由,什么两三年就成了天下绝世高手,太假了。

kelvin1221 发表于 2010-8-11 11:28

楼主,我都不知道怎么说你了,五行相克都能搞错

黄帝时代为土德,夏为木德,商为金德,周为火德,秦为水德。五德相克,改朝换代。

明明是最中华的东西啊。

不过有些游戏被影响,相克设置有改变倒是真的。

还有楼主你说的那样区分,那是网游的职业惯例,两者那是两个风格,没有什么不足之说,我两种都喜欢

yong2feng 发表于 2010-8-11 11:32

我决定秀下签名

likojanthan 发表于 2010-8-11 14:11

LZ五行相生相克本身就是我们的,凭什么不能用呢??
古剑的将通用的五行法术放置到了仙术选项里面,而将角色专用的仙术放到了技能选项里而已。玄真剑也是仙术,兰生的各种结印也是仙术。仙术本身也要根据角色来吧。搞法宝倒是可以,比如苍之涛的九天算尺什么的,但你要归到仙术类的话,和剧情完全不符啊!剧情几个角色没有一个是属于炼器的
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