remonce 发表于 2010-6-26 01:50

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此话有理!所以我说,勇气,敢输不怕输,是国人最缺的。如果有一天一群热血青年成立个工作室,也许才能做出真正的好游戏!!比如刀剑当年好像就这么生出来的!!

简单VS周阳 发表于 2010-6-26 02:04

现在的刀剑OL就是当年的刀剑单机版打下的天下,才有那么多人喜欢,所以说,单机的影响远比网游大多了

easterea 发表于 2010-6-26 02:14

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至于最终幻想这个名字的来历我当然知道,坂口博信当初也给自己找好退路了啊……而且当初FF1制作完成的时候和勇者斗恶龙相比并没有多大的创新,只是在FF1赚到钱之后史可威尔才开始慢慢的深化这个系列,而从FF1到FF6一步一步的创新也都是在一定的范围内进行的创新,直到在FF7之后史可威尔才开始了大规模大范围真正意义上颠覆性的创新。

remonce 发表于 2010-6-26 02:19

回复 32# 简单VS周阳 的帖子

的确是!不过刀剑2online的画面和动作提升了很多。唯一缺点就是运营商了,现在网游运营商除了钱,什么都不认识!

remonce 发表于 2010-6-26 02:21

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但是兄弟,最起码他也总是在不断进步不是吗,并且他总是能推出同时代最顶级的画面和特效。所以我觉得在资金人力,拼不过别人,那就在创意,可玩耐玩性高过别人。

easterea 发表于 2010-6-26 02:21

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所以说,这只是烛龙的第一款游戏,我们都知道烛龙骨干以前都是上软的,他们最拿手的就是做RPG,这次他们离开大宇,自立门户,第一炮一定要打响,首先要打开局面,这就跟我举的那个蜡烛的例子一样,现在烛龙只能算是个小小的蜡烛火焰,而风带来的就是新鲜的空气,象征着创新,要是一下子就把蜡烛吹灭可就什么光都没有了啊。

所以提出意见是好的,但你不能提出烛龙的能力达不到的要求吧?

还是史可威尔艾尼克斯的例子,这个公司做RPG没的说,可是做其他类型游戏基本都悲剧了,闻道有先后术业专攻,卡普空做RPG不如史可威尔艾尼克斯但是在动作游戏的领域,史可威尔艾尼克斯拍马也比不上卡普空啊。

easterea 发表于 2010-6-26 02:24

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所以说啦,这只是烛龙的第一款游戏啊…………第一款啊……第一款啊……我的天啊!!!!!
就算是要比拿古剑和仙剑4比比就是了……还是比仙剑4多了不少新东西的…

FF1和当初的勇者斗恶龙也没有多大的区别吧……………………

饭要一口一口吃的。

lxm_0303 发表于 2010-6-26 02:27

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我列举的创新是一定范围内的么?你看现在rpg里面职业、转职、还有不同对话触发不同剧情被应用到什么程度。。。。你可知道,人家是提出最初的概念啊,而且是20多年前。

easterea 发表于 2010-6-26 02:31

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……你说像素软件,那就要说说像素软件的来历,像素软件的主要人员都是以前目标软件的骨干,他们离开目标软件,自立家门成立了像素软件……而这群人都有着多年开发游戏的经验,不少人都开发傲世三国,秦殇等卖到国外去的优秀作品(说到秦殇,真是国产游戏里面不可多得精品,我个人感觉比刀剑好)……所以他们成立的公司能开发出刀剑这样的优秀作品我一点都不意外,他们本来就是中国游戏界顶尖的人才,又有着丰富的经验,开发不出好游戏我就奇怪了。

因为像素有着开发秦殇这样ARPG游戏的经验,所以他们自立之后也是着手开发他们最拿手的ARPG,也没见他们去开发FPS或者RTS啊……

remonce 发表于 2010-6-26 02:34

回复 37# easterea 的帖子

恩。这个你举了个不好的例子,我举个好例子吧。暴雪的魔兽争霸,星际争霸,和大菠萝。。。。这个差距可就大了吧??而且其实很多人都认为古剑的引擎更适合做动作rpg,类似龙腾。我只能说国产rpg是最好做的游戏,因为大量的剧情,对话,战斗模式都要消耗不少时间,让人感觉游戏时间很长。但实际上没什么东西。我并没有说古剑不是个好游戏,但是对于国内玩腻了rpg游戏的玩家来说,除了因为支持国产这个原因之外,有多少玩家是真的对这个游戏有爱!!

兄弟,我觉得,擅长做rpg,或者第一款游戏,这不是借口。要做游戏,玩家至上,而不是他自己认为我擅长做什么,或者做什么赚钱我做什么。那样我只认为他是商人,而不是游戏制作人。我为什么推崇暴雪?我并不崇洋媚外,我是崇拜暴雪的精神。

lxm_0303 发表于 2010-6-26 02:35

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FF1要是和DQ没区别就没SQUARE了。。。。

easterea 发表于 2010-6-26 02:48

回复 38# lxm_0303 的帖子

真正决定一款RPG类型的设定是战斗……因为在一个RPG中,陪伴你时间最长的就是战斗……一款战斗枯燥无味的RPG,其他设定再新颖也算不上一款优秀的RPG啊。

我为什么FF1到FF6代是一定范围内的创新……就是因为战斗系统,以及每一代之间系统上的传承。1到6代,每一代都继承一代的大部分的系统,然后上一代的系统上进行完善,改良。而不是像从FF7开始,每一代之间的系统几乎完全都是颠覆性的(倒是FF9回归了一下正统),仅仅保留了一些FF的概念……

PS:不过凡事都有例外,异域镇魂曲算是个例外,这个游戏剧情太内涵了(完全可以写成一本内涵小说),虽然战斗系统被评的很差劲,不过我觉得异域镇魂曲算是个披着RPG外壳的电子小说?

zhangxtxt 发表于 2010-6-26 02:55

回复 42# easterea 的帖子

异域镇魂曲确实是游戏艺术化的巅峰作品,可惜黑岛没了,再不会有类似的后续作品问世
现在浮躁的社会环境下,更不太可能出现这么核心向的神作了

easterea 发表于 2010-6-26 03:07

回复 40# remonce 的帖子

我也很推崇暴雪,以及暴雪哪弄宁可跳票也要完善游戏的作风。可是世界上只有一个暴雪,也只有暴雪能让玩家心甘情愿等待它一次又一次的跳票(说道跳票,我要在这里呐喊一句:“暴雪你赶快给我出暗黑3!”),因为暴雪有那个资本。可烛龙敢吗?你让烛龙用我们继续完善游戏为借口然后跳票,古剑区不比现在热闹10倍以上,我把脑袋拧下来当球踢……

至于古剑是不是个好游戏,我们谁也不敢说,因为我们都没玩到手,都没有评价这个游戏好坏的资格。我们只能根据游戏透露出来的信息进行预测而已。

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兄弟,我觉得,擅长做rpg,或者第一款游戏,这不是借口。要做游戏,玩家至上,而不是他自己认为我擅长做什么,或者做什么赚钱我做什么。那样我只认为他是商人,而不是游戏制作人。我为什么推崇暴雪?我并不崇洋媚外,我是崇拜暴雪的精神。
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我继续拿史可威尔艾尼克斯和卡普空做例子,史可威尔艾尼克斯做RPG够猛吧?算是世界一流的游戏公司吧,这个公司也做过一款格斗游戏,不过惨不忍睹,还是最近它做的那个战略的什么游戏,在热门区带了不到三天就给扔了,然后再无人问津。卡普空在很多年前也做过RPG,素质也还可以,可为什么没有继续下去,因为它知道自己做动作类的游戏会做的更好,而RPG自己怎么也不可能拼过史可威尔这样的RPG专业户,所以卡普空继续做动作类游戏。

然后我再说说暴雪,暴雪做APRG和RTS可是说是世界超一流水准,可是暴雪做GALGAME会怎么样呢?呵呵,我不知道,不过我倒是很希望暴雪能做一个。

一个游戏公司认为自己擅长做某一类的游戏,并尽自己最大的努力将这一类游戏做好就是对玩家最大的负责。至于什么赚钱做什么,你说的是国内网游公司吧?我们都知道在中国做单机不赚钱的……

easterea 发表于 2010-6-26 03:11

回复 41# lxm_0303 的帖子

FF1和DQ当然有区别,不然FF也不会脱颖而出

但是当时的日式RPG都受到DQ的影响,FF1也不例外,但是FF1当时也是在DQ的基础上进行的一定范围的改良,改进,使其部分区别于DQ,从而树立了自己的牌子,然后 一 步 一 步 的进行创新,最终在完全确立的自己的牌子和FANS群之后 开始大刀阔斧的创新……从而使FF与创新画上等号,这也是一个渐进积累,然后爆发的过程。

remonce 发表于 2010-6-26 03:16

算了。我觉得我们的希望都是一样,只是对商业运营的理解不同。可能你是理性派,我是理想派吧。
你说得对,只有一个暴雪,只有暴雪能让玩家等他去跳票。可暴雪也是从无名到有名,原因就是暴雪从第一款游戏就开始用心去做,才有了今天的暴雪。如果猪笼有暴雪的用心,这第一款他做好了,以后前途也不可限量。如果做不好,那么古剑online,古剑2也不过是个笑话罢了!

easterea 发表于 2010-6-26 03:23

回复 46# remonce 的帖子

暴雪前期也开发过不少看上去挺囧的游戏,不过确实挺用心的……

easterea 发表于 2010-6-26 03:28

古剑的好坏等玩到手再进行评价吧……
不过看公布的信息,应该不会特别出色,但也应该不是个雷,看表现中规中矩,在仙4的基础上有一定的改进……
我觉得烛龙还是值得肯定的,如果确实不是个雷的话,我们不妨对烛龙多一点耐心……反正国产单机已经不可能比现状更坏了…

gbgbgbama 发表于 2010-6-26 06:12

楼主去卖个wii吧

zkbskcwi 发表于 2010-6-26 07:06

游戏不是那么简单就能做出来的,开发人员都是傻子? 就喜欢做自己都感觉不是大作的东西?
游戏的创意要投入很多的资金并且伴随很大的风险,很多时候你认为优秀的创意,完美的改动,上层领导不给投入资金,不让改的也是无可奈何的事,所以我认为能在有限的资金和模式下做好游戏就已经值得肯定和鼓励了!

sakura4585 发表于 2010-6-26 08:15

个人觉得中国的单机游戏是应该有所突破了。。古剑可能是个引子,如果古剑的成功证明了单机市场在中国还没有死,那么会不会有别的工作室开发别的类型的游戏~当然就像easterea说的,可能烛龙他没有开发ACT,ARPG的经验,但是可以积累,当时机成熟时,完全可以开发一款ARPG游戏。同时像素那帮家伙也说明国内还是有很多这类的人才的。路是一步一步走的,饭是一口一口吃的。期待有一天中国能有动作大作面世~

qinheng777 发表于 2010-6-26 10:23

泰坦没玩过一天。。。⊙﹏⊙b汗。。。

司徒乘云 发表于 2010-6-26 10:43

暴雪的魔兽,星际,暗黑,说到底也就两种类型,算上wow也就三种,没见那星际:幽灵还不是没有踪影.说到底暴雪也就数值平衡不错,要他创新一款fps,或act还早吧

司徒乘云 发表于 2010-6-26 10:46

暴雪这么多年还不是只是在自己擅长的领域打滚,所以创新要一下来个大转变很难.

happe 发表于 2010-6-26 11:04

说实话,我认为国产还是应该走2D与3D结合的路线比较好,因为我到现在还在玩《云和山的彼端》(轩辕剑三),我认为这个才是我心目中的经典。虽然不是常玩,但是玩上后通关是肯定的。
我认为国产还是应该还原到2D。

redsprider 发表于 2010-6-26 12:00

看完楼主的帖子 只是发现了你只是玩破解版的游戏 国产游戏不是被无创新玩死的 而是被你这种玩盗版 破解版的玩死的

flankerz88 发表于 2010-6-26 12:01

咱觉得LZ说的还是很中肯的,不能因为爱一个游戏支持他就不允许有批评的意见,一个游戏不可能只有赞扬就能一直发展下去,有鞭策才有动力不是么?
再说SE- - 也搞过别的0-0FEZ,这个网游不错啊,小宣传下

lxm_0303 发表于 2010-6-26 12:03

回复 56# redsprider 的帖子

同志,准备好挨喷吧,你能看出谁玩游戏都是盗版啊。

flankerz88 发表于 2010-6-26 12:04

国产网游继续做2D,2D的生命力很强,但是他的潜力呢,再做下去也只贴图和特效的提高,2D的局限性限制了自由度,你能人物跳上房顶格斗么,能巷战吗?

wmx26ban 发表于 2010-6-26 12:20

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